Ce te Enerveaza Ingrozitor?

[Mercutio]

Ca sa-ti raspund, nu e nevoie sa te uiti la tv sau sa urmaresti investigatii ca sa intelegi de ce cersitul e o afacere. Eu zic sa mergi intr-o zi libera intr-o zona cu multi cersetori si o sa observi cum exista mereu o persoana care urmareste toata "activitatea" si la sfarsit aduna banii. Bani care nu ajung la cersetori (ma rog, la copii sau la batrani, nu vorbesc de adulti care cersesc pe cont propriu), deci practic tu nu ii ajuti cu nimic pe ei, dar ajuti o persoana care profita intr-un mod mizerabil de oameni neajutorati.

ok, exista un soi de proxenitism, ceea ce e mai grav. dar nu cred ca e generalizat. poate pe anumite zone. si daca nu le mai da nimeni nimic, cum se rezolva problema?
insa totul porneste de la premiza ca un cersetor face "cateva sute de lei" pe zi "cu efort minim" conform protv-ului. ei bine, cum de stiu ei asta? ca n-au spus nimic. au facut un studiu, pe zone, pe categorii? au filmat cu camera ascunsa macar o ora, sa vada de cate ori primeste bani un cersetor? e de-a dreptul tendentios ce sutin astia.
care e opinia ta, daca zici ca i-ai observat. cati bani pe zi fac?
eu nu cred ca fac mare lucru. cat sa aiba de mancare pentru ziua respectiva.
eu ii vad la semafor de multe ori, stau minute in sir cateodata in trafic si de cele mai multe ori nimeni nu le da nimic. tine cont ca pentru a face 100 de lei in 10 ore, e necesar ca la fiecare 6 minute o persoana sa le dea 1 leu. deci 100 de persoane. majoritatea oamenilor nu dau din principiu. deci cum sa adune cateva sute de lei cu efort minim?!?!?!
eu cateodata le dau si cate o caneta de suc, un mar, un iaurt, ce am la indemana. nu e nevoie sa le dai doar bani. anyway nu-i vina ta. m-a enervat protvul asta de doi bani.

[rvn]

ok, exista un soi de proxenitism, ceea ce e mai grav. dar nu cred ca e generalizat. poate pe anumite zone. si daca nu le mai da nimeni nimic, cum se rezolva problema?
insa totul porneste de la premiza ca un cersetor face "cateva sute de lei" pe zi "cu efort minim" conform protv-ului. ei bine, cum de stiu ei asta? ca n-au spus nimic. au facut un studiu, pe zone, pe categorii?

daca tot s-a deschis subiectul acesta, merita putina osteneala din partea noastra. cersetoria este un fenomen social care s-a agravat, exact ca si prostitutia si traficul de droguri. chestia asta am constatat-o personal, aflandu-ma in ultimul an, in postura de a observa ce categorii de infractori se perinda prin salile de judecata.
am gasit pe net un articol interesant, semnat de un ziarist constantean. baiatul asta a facut ceva investigatii. iata-l:
"Cersetoria organizata, o "afacere" de milioane de euro
11 Iulie 2007
de CRISTIAN CEALERA

» In judetul Constanta exista mai multe retele infractionale, care castiga sume uriase din exploatarea unor minori sau invalizi.

» Membrii acestor bande profita de faptul ca cersetoria in sine nu mai este incriminata si ca actiunile lor de exploatare sunt foarte greu de dovedit.

Potrivit unor statistici neoficiale, municipiul Constanta este in fiecare zi teatrul de operatiuni in care actioneaza peste 500 de cersetori autohtoni, marea majoritate fiind copii sau invalizi. Acestia pot fi intalniti in principal pe arterele din centru, in zone precum stefan cel Mare, Tomis III, Gara CFR etc. Numarul total al celor care apeleaza la mila trecatorilor a ajuns insa in ultimele doua luni la peste o mie, teritoriul fiind asaltat si de numerosi cersetori veniti din alte judete ale tarii. Asaltul "veneticilor" a inceput sa fie resimtit cu precadere in statiunile de pe litoral, unde turistii sunt din ce in ce mai des acostati de astfel de cersetori. Ce se stie mai putin este faptul ca peste 80% din cei care apeleaza la mila publicului sunt doar victimele unei practici tot mai des uzitate. Minorii si invalizii primesc zilnic sute de mii de lei, dar toti banii ajung in buzunarele unor traficanti specializati in astfel de afaceri. Membri ai unor bande foarte bine organizate, acestia sunt cei care decid unde anume va cersi un minor si care este textul pe care acesta il va folosi pentru a impresiona auditoriul. Foarte putini dintre cersetorii Constantei mai actioneaza in prezent in mod independent, acestia fiind in general varstnici care asteapta ceva de mancare la intrarea intr-un supermarket. In rest, regulile "jocului" sunt extrem de stricte, iar victimele – copii fara camine sau persoane bolnave – se supun fara cracnire. In schimbul "prestatiilor" lor zilnice, ei se aleg doar cu o farfurie de mancare si un adapost in care pot ramane peste noapte. Ionel C., un baiat de 11 ani ajuns in Constanta in urma cu doua veri, ne spune ca face parte din "gasca lui Blondu’". Acesta il aduce in fiecare dimineata cu masina in centru si il trimite sa cerseasca pe la terasele din apropierea Pietei Ovidiu. Acum, vara, primeste destui bani, uneori chiar si peste 400.000 de lei pe zi, pe care ii preda seara "sefului". Copilul isi termina ziua "de lucru" in jurul orei 20.00, cand Blondu’ il recupereaza si il duce "acasa", la o casa din Bratianu unde mai sunt cazati alti cativa copii. O poveste similara are si Gheorghe Geva, un barbat de 50 de ani, cu un picior amputat, care a ajuns in Constanta in 1997, venind dintr-un sat din Moldova. Omul spune ca a ajuns asa dupa un accident de masina si dupa externarea din spital a trebuit sa apeleze la mila oamenilor pentru a putea trai. Un timp s-a descurcat singur, apoi a inceput sa aiba probleme cu cativa cersetori care faceau parte din grupul condus de Sile Chioru’ si un anume Ekrem. Pentru ca acestia sa-l lase in pace, le da in fiecare saptamana cate 500.000 de lei, mai ales ca incasarile zilnice ii sunt atent supravegheate. Multi dintre cersetorii "organizati" se prefac ca sunt bolnavi si au existat chiar cateva cazuri de mutilare fortata tocmai pentru ca "subiectul" sa fie cat mai credibil. Femeile de etnie rroma care isi folosesc proprii copii pentru a-i impresiona pe trecatori fac la randul lor parte din grupuri organizate, ale caror "centre de comanda" se gasesc in anumite zone din cartierele Palas sau Poarta 6.

Autoritati indiferente
Foarte multi constanteni sunt constienti de amploarea luata de acest fenomen al cersetoriei organizate si de faptul ca aceasta activitate este controlata de bande de infractori. Surprinzator, oamenii legii nu par la fel de cunoscatori in ceea ce priveste aceasta problema. Cersetoria in sine nu mai este incriminata de legile penale, astfel ca Politia nu face altceva decat sa-i amendeze pe "subiecti" pentru tulburarea ordinii si linistii publice. Sunt amenzi care nu se achita niciodata si care sunt date unor persoane fara domiciliu stabil, iar unele chiar fara acte de identitate. Politistii constanteni spun ca nu este de competenta lor sa actioneze impotriva celor care-i exploateaza pe cersetori. "Atunci cand ne confruntam cu astfel de situatii sesizam Biroul DIICOT, care se ocupa de astfel de anchete privind criminalitatea orga-nizata", a declarat purtatorul de cuvant al IPJ Constanta, inspector Crina Chirea. Procurorii au depistat in doi ani doar doua astfel de retele, explicand saracia de capturi prin faptul ca nu pri-mesc prea des sesizari in acest sens. Nu exista autosesizari, anchetatorii asteptand probabil ca cersetorii maltratati de acesti mafioti sa faca plangere scrisa. S-a format asadar un cerc vicios, permis de o legislatie plina de lacune. De mai bine de trei ani trebuia sa apara noul Cod Penal, acesta urmand sa cuprinda reglementari privind infractiunea de exploatare a cersetoriei. Gasti precum cele ale lui Blondu’ sau Sile Chioru’ isi vad linistite de treaba. Veniturile realizate de acestia sunt de ordinul miliardelor, bani negri proveniti din infractiuni acceptate tacit de autoritati.

CONSECINTE
» Retele internationale
Intrucat Politia nu are nici o competenta in anchetarea acestui gen de fapte, singura institutie ramasa in lupta cu acest fenomen este DIICOT Constanta. In ultimii doi ani, procurorii au depistat doua retele din judet care se ocupau cu traficarea peste hotare a unor cersetori. Acestia erau dusi in strainatate in state precum Italia sau Spania, sechestrati in diverse locatii si siliti sa cerseasca. Toate profiturile realizate ajungeau in buzunarele traficantilor. Victimele erau amenintate permanent, agresate fizic si psihic. Din pacate, capturile facute de autoritati sunt extrem de sarace, numarul bandelor din Constanta care actioneaza si peste hotare fiind mult mai mare. Grupurile sunt bine organizate, fiind formate din persoane care au fiecare roluri bine cunoscute, de racolare, de traficare peste hotare sau de exploatare propriu-zisa.

SPECIALISTUL
» Cauze de nepedepsire
"Persoana supusa traficului de persoane care a savarsit, ca urmare a exploatarii sale, actiuni de cersetorie nu este pedepsita daca mai inainte de a se fi inceput urmarirea penala pentru trafic incunostiinteaza autoritatile competente despre aceasta sau daca, dupa ce a inceput urmarirea penala ori dupa ce faptuitorii au fost descoperiti, inlesneste arestarea acestora. (2) Persoana care a comis fapta iar in timpul urmaririi penale denunta si faciliteaza tragerea la raspundere a altor autori ai infractiunii beneficiaza de reducerea la jumatate a limitelor pedepsei prevazute de lege, care este cuprinsa intre 5 si 15 ani, plus interzicerea unor drepturi."

articolul e vechi de 5 ani. ma indoiesc de faptul ca intre timp, au disparut aceste retele.

[iiii]

dar pun si eu intrebarea, cati dintre userii cinemagia au dat bani/tigari/orice la cersetori in ultimele 3-4 luni?

[aniela07]

As zice ca nu am dat. Singurul lucru pe care il mai fac este ca ii las pe tiganusii aia din supermarket-uri sa duca ei carutul de la masina ca sa-si ia aia 50 de bani.

Dar ce ma enerveaza cel mai mult, este ca nu se gaseste o solutie generala la problema asta cu cersetoria si oameni fara adapost. Si nici nu am vazut vreun politician care macar sa promita ceva in directia asta.
Personal, le-as da o mama de bataie sora cu moartea tigancilor care cersesc in intersectii cu copii in brate in plin soare la 45 de grade.

[rvn]

Dar ce ma enerveaza cel mai mult, este ca nu se gaseste o solutie generala la problema asta cu cersetoria

eu am o solutie: sa renuntam la naivitate.definitiv!

[vave]

[rvn]

si daca tot ne place matematica, d-le simt artistic cultivat, poate ne ingrozesc calculele facute de englezi:

"Solutie britanica anticriza: Copiii romani de 4 ani, la cersit in Londra"

Dupa francezi, a venit si randul englezilor sa ne considere un popor de cersetori. Un editorialist al unui site de business din Marea Britanie sustine ca economia tarii sale s-ar putea relansa, daca toti copiii in varsta de 4 ani din Romania ar merge sa cerseasca pe strazile Londrei.

Mark Deans, directorul pentru clienti corporate al Moneycorp, companie specializata in servicii de schimb valutar, scrie intr-un comentariu postat pe fx-mm.com ca impozitarea veniturilor pe care le castiga copiii pe strazile capitalei engleze ar aduce un plus de venituri de aproximativ 75 de miliarde de euro, bani cu care s-ar putea cumpara de doua ori mai multe obligatiuni decat si-a propus Banca Angliei.

"BBC a gasit o modalitate de repornire a economiei. A descoperit ca un cersetor de numai patru ani, din Romania, poate castiga pe strazile Londrei pana la 100.000 de lire pe an. Romania are o populatie de 22 de miliaone de locuitori, dintre care 1,5 milioane sunt copii in varsta de 4 ani. In situatia in care toti ar veni pentru un an in capitala Marii Britanii, ar putea castiga 150 de miliarde de lire.

Impozitati cu 50% ca persoane cu venituri mari, copii ar strange suficienti bani pentru a-si cumpara o casa inainte sa mearga la scoala, iar taxele in suma de 75 de miliarde de lire sterline ar putea fi folosite de Banca Angliei pentru a cumpara de doua ori mai multe obligatiuni decat intentioneaza in prezent, dubland practic efectul benefic asupra economiei", scrie Mark Deans.

Acesta facea trimitere la un reportaj dat publicitatii recent de BBC. Jurnalistii britanici au realizat materialul in urma a aproximativ 100 de ore de filmari care vizeaza viata cersetorilor minori de pe strazile Londrei."

sursa:ziare.com

si daca tot ne place matematica, d-le simt artistic cultivat

Devine plicticos apelativul asta, ce-ar fi sa-i spui pe nume/nick?

[anaemona]

rvn, pe mine ma ingrozeste ca ai postat o asemenea aberatie de calcul aici. Mark Deans si firma pentru care lucreaza trebuiau dati in judecata de statul roman pentru o asemenea enormitate. Sau daca nu statul roman, cred ca ceva asociatii din Romania ar putea s-o faca in locul lui. Inteleg ca strainii au parere proasta despre romani, dar vad ca romanii o au si mai proasta. Eu daca as fi postat asemenea articol l-as fi postat ca o insulta la adresa romanilor care incearca sa traiasca decenti si sa-si creasca la fel copiii, nicidecum ca un argument ca vezi doamne si strainii cunosc dedesubturile afacerilor cu cersetori.

In fine, pe mine m-a enervat ingrozitor aberatia asta din ziare.com.

[rvn]

sigur,acesta nu este singurul articol tendentios....
imi pare rau ca am atins o coarda sensibila. intentia mea a fost ca sa aflam ce parere au si altii (nu numai protv-ul),despre ce inseamna cersetorie la romani si cati bani poate produce un astfel de nefericit al sortii, in fiecare zi. sunt cazuri si cazuri. indiferent din ce motiv, aceste persoane ajung sa practice cersetoria, ele sunt victime clare ale unui sistem social falit, iar ce este si mai grav, este faptul ca,la randul lor, produc alte victime, cu voia sau fara voia lor.
atat am mai avut de spus.

[iiii]

si sa nu uitam ca mai e clipu ala pe youtube, un fel de talk show la francezi in care fac misto de romani, in care se zice ca romania e groapa de gunoi, etc....

[anaemona]

iiii, iarasi ma enervez la prima ora. De-aia sint o multime de francezi interesati de Romania si si-au facut business-uri si viziteaza de mai multe ori pe an, pentru ca e groapa de gunoi. Fuck them! cu aerele lor si cu vinul lor de doi bani

[iiii]

true anaemona...
nu ma refer la cei care vin here cu afaceri etc. dar think ca acea emisiune de rahat, a fost vazuta de zeci de mii de oameni. am si eu cateva cunostinte care s-au stabilit in franta, si mi-au zis urmatoarea chestie : daca iti faci treaba, nu furi, muncesti, iti vezi de viata ta, esti bine primit. nu conteaza de unde esti, din romania sau burkina fasso sau algeria. ideea e sa fi om.
dar , cum lucrurile rele ies in evidenta mai des decat cele bune.... ex : taberele de tigani, furturi, cersetorie etc, aia au deja o impresie despre romania.

[reivan]

Cu asta nu-s de acord.

[vave]

Cu asta nu-s de acord.

Cu ce anume mai concret?

[reivan]

Cu ce anume mai concret?

Cu mesajul din poza.
Sau l-am perceput gresit.
Casele goale sunt goale pentru ca nu-s cumparate , deci nu e vina nimanui , pe cand la un om cu o situatie financiara ...inexistenta sunt mai multi vinovati ...cum ar fi familia , statul sau pur si simplu ei insisi.

[vave]

Păi de ce sunt casele goale? Cum ajung ele să fie părăsite? Că doar nu vor fi construite ca să rămână părăsite.
Într-o lume ideală acele case părăsite ar fi în grija statului şi folosite pentru oamenii nevoiaşi.. zic şi eu.

[reivan]

Păi de ce sunt casele goale? Cum ajung ele să fie părăsite? Că doar nu vor fi construite ca să rămână părăsite.
Într-o lume ideală acele case părăsite ar fi în grija statului şi folosite pentru oamenii nevoiaşi.. zic şi eu.

Si oamenii care stau cu parintii in casa inca sa trebuiasca sa munceasca pt ce altii obtin gratis.
Iti dai seama cati oameni s-ar declara "homeless" pentru o casa gratis?
pi.es. lumea ideala nu exista.nici nu o sa existe Astea-s vise.Lumea ideala nu exista pentru ca nu poate exista..ar distruge natura omului si ce-i special in viata. Ce rost are sa traiesti intr-o lume perfecta?

[vave]

Da, lumea ideală nu există. Dar în continuare cred că noi, ca societate, am dat şi vom da multe rateuri în ceea ce priveşte.. umanitatea.
Şi nu vorbeam de o casă gratis.. pentru că dacă eşti homeless nu ţi-ai permite oricum să o întreţii. Mă refeream la adăposturi pentru cei nevoiaşi.

[reivan]

Da, lumea ideală nu există. Dar în continuare cred că noi, ca societate, am dat şi vom da multe rateuri în ceea ce priveşte.. umanitatea.
Şi nu vorbeam de o casă gratis.. pentru că dacă eşti homeless nu ţi-ai permite oricum să o întreţii. Mă refeream la adăposturi pentru cei nevoiaşi.

Crezi in societate?
Roata lumii se rupe...mai are putiin