swing sau wife-swapping!!!

[dragonfly_drk]

dar nu practici swingul 24/24, rvn... mergi o data, de doua ori... iar relatia de cuplu, ce intima, ramane in dormitor si nimeni nu ti-o poate lua... sa spunem ca in swing oamenii incearca sa isi indeplineasca fanteziile... cele pe care nu pot sau nu au curajul sa le puna in practica in pat, langa prietena, nevasta... iar chestia asta le intareste relatia si implicit ceea ce se va intampla mai apoi cu cei doi in pat, in intimitate... pentru ca invata lucruri noi, de la altii, pe care apoi pot sa le aplice pe ei.

[anaemona]

De ieri as fi vrut sa scriu ceva, dar n-am mai avut cind. E boala de suburbie swing-ul asta. Poti spune si ca-i boala aristocratiei moderne, asta pentru ca ma refer la swing in cupluri. Alte treburi se cheama altfel si e treaba singlesilor cum/unde/cu cine si petrec timpul.

Acum mai multi ani am vazut un documentar cu swingers dar n-am fost prea atenta. Oamenii erau de prin niste locuri uitate de lume, familii cu copii, staturi vinjoase, cam grasi adica si practicau sportul asta ca si cum te-ai duce la western-barul local. Incerc sa-i inteleg, pentru ca prea multa educatie nu aveau, alt loc sa plece sa-si cistige existenta nici atit, femeia sa-l lase pe barbat sau invers tot un drac, asa ca oamenii apelau la aceste mici jocuri din timp in timp ca sa le condimenteze viata.

La bogati e alta treaba, acolo timpul, banii, distractiile sint proportionale cu plictisul. Am remarcat oricum si in The ice storm, ca era vorba de o comunitate de instariti izolata. Deci prin prisma izolarii se mentine jocul asta de societate.

Libe, daca apare dorinta asta la alte categorii de oameni decit cele mentionate mai sus, tot din rutina, plictis apare, dar mi se pare foarte nesanatos sa cauti solutiile in genul asta de activitate. In plus, de obicei e doar unul in cuplu care are ideea iar celalalt poate doar sa-i faca pe plac sau nu. In momentul in care ajungi sa ai gindul asta deja e lipsit de importanta daca il vei pune in practica sau nu, e clar ca ideea de cuplu pentru tine e complet nesanatoasa. Mi se pare big big BS sa existe ideea ca unui cuplu ii poate lipsi asa ceva si ca relatii de genul asta pot ajuta intr-un fel. O relatie extra-conjugala, da, e posibil sa ajute un cuplu aflat intr-un moment de amorteala, dar sa perpetuezi in timp schimb de parteneri, noi cautari, e BS. Cel mai cinstit te desparti si fiecare-si vede de treaba lui.

Desi filmul e probabil cel mai prost film vazut de mine, Sex and breakfast, are exact tema asta. Culmea e ca ideea filmului mi-a placut doar ca e f. prost interpretat, scenariu prost. Nu cred ca sint destule filme care sa trateze subiectul, tocmai pentru ca e un fel de tabu, ceva ce lumea normala stie ca extista, dar nu stie cum/unde/cine. Daca s-ar face mai multe filme, filme bune, cred ca oamenii normali nu ar mai avea fantezii de genul asta si nu si-ar mai pune intrebari.

[dragonfly_drk]

e clar ca ideea de cuplu pentru tine e complet nesanatoasa.

n-ati inteles nimic...

o sa incerc sa iti raspund maine, Ana... cu lux de amanunte... sper doar sa nu uit

[Socal]

"Mama ta ti-a dat-o ca sa o dai nu ca sa te duci cu ea in rai"

[rvn]

"Mama ta ti-a dat-o ca sa o dai nu ca sa te duci cu ea in rai"

excesele strica!

[Socal]

excesele strica!

te purifica

[rvn]

excesele strica!

te purifica [/quote]
zaaau? de-aia s-a dedat 'lumea buna" la swingareala?
socalule,nu cred ca-ti va conveni sa vezi ca nevasta ta(cea iubita) va fi "purificata" sub ochii tai si apoi va merge linistita acasa si-ti va hrani copchilasii.

[dragonfly_drk]

gata, am venit cu forte proaspete... buna dimineata tuturor...
deci, sa incepem:

E boala de suburbie swing-ul asta. Poti spune si ca-i boala aristocratiei moderne, asta pentru ca ma refer la swing in cupluri. Alte treburi se cheama altfel si e treaba singlesilor cum/unde/cu cine si petrec timpul.

gresit... swingul nu e nici boala de suburbie nici de aristocratie. il gasesti peste tot... sunt cluburi peste tot in tara si in lume ca e vorba de tari sarace sau bogate. si in plus, in swing se inscriu si singlesi...

Acum mai multi ani am vazut un documentar cu swingers dar n-am fost prea atenta. Oamenii erau de prin niste locuri uitate de lume, familii cu copii, staturi vinjoase, cam grasi adica si practicau sportul asta ca si cum te-ai duce la western-barul local. Incerc sa-i inteleg, pentru ca prea multa educatie nu aveau, alt loc sa plece sa-si cistige existenta nici atit, femeia sa-l lase pe barbat sau invers tot un drac, asa ca oamenii apelau la aceste mici jocuri din timp in timp ca sa le condimenteze viata.

cred ca modul in care se desfasoara swingul si mentalitatea din cluburi depinde foarte mult si de locul in care acesta se practica... daca ai fi vazut un documentar despre swingul in Las-Vegas, de exemplu, cred ca altfel ar fi aratat, nu?

La bogati e alta treaba, acolo timpul, banii, distractiile sint proportionale cu plictisul. Am remarcat oricum si in The ice storm, ca era vorba de o comunitate de instariti izolata. Deci prin prisma izolarii se mentine jocul asta de societate.

mai mult sau mai putin prin izolare... intradevar, nu oricine intra si intradevar cluburile sunt destul de bine ascunse. adica stii ca exista dar nu si cine participa... totul se tine secret si e normal, avand in vedere ca nu oricine intelege chestia asta iar in cluburi mai merg si oameni cu prestanta in lumea publica... oameni care, daca ar fi descoperiti, ar fi ruinati.

Libe, daca apare dorinta asta la alte categorii de oameni decit cele mentionate mai sus, tot din rutina, plictis apare, dar mi se pare foarte nesanatos sa cauti solutiile in genul asta de activitate. In plus, de obicei e doar unul in cuplu care are ideea iar celalalt poate doar sa-i faca pe plac sau nu. In momentul in care ajungi sa ai gindul asta deja e lipsit de importanta daca il vei pune in practica sau nu, e clar ca ideea de cuplu pentru tine e complet nesanatoasa. Mi se pare big big BS sa existe ideea ca unui cuplu ii poate lipsi asa ceva si ca relatii de genul asta pot ajuta intr-un fel. O relatie extra-conjugala, da, e posibil sa ajute un cuplu aflat intr-un moment de amorteala, dar sa perpetuezi in timp schimb de parteneri, noi cautari, e BS. Cel mai cinstit te desparti si fiecare-si vede de treaba lui.

dupa cum am mai spus, swingul nu e o modalitate de a-ti rezolva problemele... e doar o experienta in plus. ca si cum te-ai duce intr-un parc de distractii si te-ai da pe un carusel.

Daca s-ar face mai multe filme, filme bune, cred ca oamenii normali nu ar mai avea fantezii de genul asta si nu si-ar mai pune intrebari.

sau din contra, ar fi fi si mai curiosi sa experimenteze. omul e un animal curios car simte placere atunci cand incearca experiente noi care ii ridica nivelul de adrenalina

[rvn]

[quote=dragonfly_drk][quote]

mai mult sau mai putin prin izolare... intradevar, nu oricine intra si intradevar cluburile sunt destul de bine ascunse. adica stii ca exista dar nu si cine participa... totul se tine secret si e normal, avand in vedere ca nu oricine intelege chestia asta iar in cluburi mai merg si oameni cu prestanta in lumea publica... oameni care, daca ar fi descoperiti, ar fi ruinati.

prin fraza asta,cred ca ai atins un punct foarte sensibil si anume moralitatea.
pana la urma swingul nu este decat o forma de prostitutie,mai elevata, intr-adevar.
faptul ca partenerii isi accepta unul altuia aceasta forma de a insela,de a renunta la monogamie pe aceasta cale,e un pas inainte fata de frecventarea bordelurilor de lux sau jegoase,pe ascuns,de catre barbati.dar,din punct de vedere moral,nu cred ca exista nici un fel de diferenta.
anaemona avea mare dreptate cand spunea ca ideea de cuplu e nesanatoasa pt cei care sunt de acord cu swingul ca varietate,ca o alta forma a desfasurarii vietii intime.
cuplul este format clar din DOUA PERSOANE. nu mai exista altceva care sa fie o alternativa a vietii sexuale in doi.daca deja intervin terte persoane,vorbim de o "mare familie".si asta exclude din start faptul ca acel cuplu care intra intr-o asemenea afacere mai poate fi numit asa.
sau poate,dar in realitate,fiecare partener are viata lui si ce-i mai uneste nu este decat simpla convietuire intr-o casa.
swingul distruge ideea de familie.si mie mi se pare grav,mult mai grav decat faptul ca iti schimbi nevasta cu vecina,asa...ca-ti arde sa te futi cu altcineva,doar din plictiseala.
iti trebuie mult curaj sa practici asa ceva,dar si multa nepasare si comoditate.
iar cei care accepta,parerea mea, este ca n-au toata tigla pe casa.

[redmen]

Sexul este murdar.Daca este facut cum trebuie.

[rvn]

Sexul este murdar.Daca este facut cum trebuie.

da.si ramane murdar,oricat am incerca noi sa-l "spalam" dupa aceea.

[redmen]

Nu stiu despre ce film vorbesti,este doar o expresie.Vroiam sa zic ca sexul inseamna placere,iar unii pot gasi placere in swinging sau in orice alta forma de sex.Asta nu inseamna ca trebuie sa ii condamnam doar pentru ca unii oameni sunt inca inapoiati si sting felinarul cand fac sex si stau doar in pozitia misionarului.

[rvn]

Vroiam sa zic ca sexul inseamna placere,iar unii pot gasi placere in swinging sau in orice alta forma de sex.Asta nu inseamna ca trebuie sa ii condamnam doar pentru ca unii oameni sunt inca inapoiati si sting felinarul cand fac sex si stau doar in pozitia misionarului.

oamenii pot practica milioane de forme de sex.nu-i opreste nimeni sa faca ce vor cu p...e lor.
depinde cum se mai pot privi in oglinda pe urma.

[dragonfly_drk]

[quote=rvn][quote=dragonfly_drk]

prin fraza asta,cred ca ai atins un punct foarte sensibil si anume moralitatea.
pana la urma swingul nu este decat o forma de prostitutie,mai elevata, intr-adevar.
faptul ca partenerii isi accepta unul altuia aceasta forma de a insela,de a renunta la monogamie pe aceasta cale,e un pas inainte fata de frecventarea bordelurilor de lux sau jegoase,pe ascuns,de catre barbati.dar,din punct de vedere moral,nu cred ca exista nici un fel de diferenta.
anaemona avea mare dreptate cand spunea ca ideea de cuplu e nesanatoasa pt cei care sunt de acord cu swingul ca varietate,ca o alta forma a desfasurarii vietii intime.
cuplul este format clar din DOUA PERSOANE. nu mai exista altceva care sa fie o alternativa a vietii sexuale in doi.daca deja intervin terte persoane,vorbim de o "mare familie".si asta exclude din start faptul ca acel cuplu care intra intr-o asemenea afacere mai poate fi numit asa.
sau poate,dar in realitate,fiecare partener are viata lui si ce-i mai uneste nu este decat simpla convietuire intr-o casa.
swingul distruge ideea de familie.si mie mi se pare grav,mult mai grav decat faptul ca iti schimbi nevasta cu vecina,asa...ca-ti arde sa te futi cu altcineva,doar din plictiseala.
iti trebuie mult curaj sa practici asa ceva,dar si multa nepasare si comoditate.
iar cei care accepta,parerea mea, este ca n-au toata tigla pe casa.

prostitutia implica prin definitie un raport sexual facut cu o persoana... iar in urma acelui raport, ghici ce... persoana care a prestat este platita... exact la fel e si cu bordelurile. o prostituata face sx cu oameni care o dezgusta insa, se simte nevoita sa faca lucrurile acelea pentru rasplata de la sfarsit. in swing, nimeni nu e obligat sa faca nimic din ce nu doreste sau nu poate... fiecare face ce vrea, de comun acord fara nicio plata la sfarsit... asa ca, asemnarea swingului cu prostitutia mi se pare deplasata...

cat despre moralitate,eu zic sa stam doua secunde sa ne gandim... un lucru imoral e acel lucru care dauneaza celor din jur... sa abuzezi de un copil e imoral. sa profiti de cel de langa tine pentru satisfactia proprie e imoral. sa ii judeci si sa ii barfesti pe cei din jur, sa ii cataloghezi si sa le pui stampila in frunte e imoral... insa, swingul nu face rau la nimeni, nu distruge pe nimeni, nu afecteaza pe nimeni asa ca nu vad imoralitatea in aceste lucruri... unii oameni se simt bine si le place sa isi petreaca timpul liber privind un film porno (asta ti se pare imoral?), altii prefera pozitia misionarului cum spunea si redmen... altii practica swing... nu vad nimic rau in asta. fiecare face ce ii place si ce doreste in viata si nu cred ca suntem noi in masura sa judecam aspectul intim din viata fiecaruia... dar sunt curioasa sa vad ce argumente imi poate aduce cineva cu privire la faptul ca swingul e imoral. e imoral pentru ca intr-o relatie trebuie sa fie doar doi? pai, in primul rand, swingul nu intervine in relatia de cuplu... ei au fost si vor ramane un cuplu indiferent de ce se intampla la petrecerile swing... si in al doilea rand, e cam invechita ideea asta potrivit careia intr-o relatie sunt doar doi... nu cred ca exista om pe lumea asta care sa nu fi inselat macar o data... sau si daca sunt, sunt putini... si acum, rvn, tu ce ai alege? sa te insele partenerul pe la spate si sa te ia de fraiera sau sa iti spuna ca ar vrea sa incerce si altceva?

spui ca cei care practica lucrul asta nu sunt cu toate mintile acasa... dar cei care inseala cum sunt? si in plus spuneai asa:
"oamenii pot practica milioane de forme de sex.nu-i opreste nimeni sa faca ce vor cu p...e lor.
depinde cum se mai pot privi in oglinda pe urma."

dar aici ridic o intrebare, un om care practica swingul si se poate privi apoi linistit in oglinda, mai e dus cu pluta sau din contra, e si mai nebun?

[redmen]

oamenii pot practica milioane de forme de sex.nu-i opreste nimeni sa faca ce vor cu p...e lor.
depinde cum se mai pot privi in oglinda pe urma.

Daca sexul este o placere cum ai putea sa te privesti in oglinda? Cu rusine? Nu suntem animale sa facem sex doar pentru perpetuarea speciei.

[rvn]

Nu cred ca-s atat de multi barbati care si-ar lasa sotia (pe care presupunem ca o iubeste) sa se culce cu un altul, mai mult, sa fie si martor. Si nici femei. Eu spun pas.

ma folosesc de mesajul omului ca sa spun ca tu n-ai inteles de data asta.
desi el(inca) nu este in postura de familist,ca mine si ca anaemona, a vazut lucrurile din punctul nostru de vedere. este cu totul altceva,cand cuplul=familie(adevarata).
in rest,ne putem swingari cu cine ne iese in cale,fiindca oglinda aceea de care vorbeam,ne arata imaculati ca zapada.

[dragonfly_drk]

nah, pai in cazul asta... pana o sa il gasesc eu pe ala nebun sa fie dispus sa intemeieze o familie cu mine, da-mi voie sa vreau sa fiu open-minded... nu stiu in ce masura te schimba o familie. probabil ca o face... habar nu am si nu vreau sa imi dau cu parerea fata de ceva ce nu cunosc. tot ce stiu e ca am avut destule relatii ca sa imi dau seama ca, uneori, daca vrei sa il tii langa tine pe omul pe care il iubesti, ori ii dai ce vrea, ori incerci sa compensezi cumva.

[rvn]

... habar nu am si nu vreau sa imi dau cu parerea fata de ceva ce nu cunosc.

cand o sa ai habar si o sa cunosti,putem vorbi de pe pozitii egale despre futaceala...asta...adica swingareala in grup.
pana atunci,renunt sa mai particip la dialog, ca si-asa este off topic.s-o faca altii daca au chef.

[dragonfly_drk]

si de ce nu am fi, ma rog, pe pozitii egale...? pentru ca eu am o varsta si tu alta, asta nu inseamna ca eu nu am voie sa imi dau cu parerea sau nu putem avea un dialog... si chiar nu vad unde e off-topicul, ca in fond despre swing am vorbit pana acuma nu despre ceapa uscata... in fine, chiar ma enerveaza cand unii oameni considera ca detin adevarul absolut doar pentru ca au o anumita experienta de viata, fara sa se gandeasca la faptul ca fiecare traieste in adevarul propriu si pentru fiecare varsta e valabil alt adevar, alte sentimente, ganduri, emotii... si asta nu inseamna ca eu nu am dreptate sau ca tu gresesti.... pur si simplu sunt doua opinii diferite si fiecare si le asuma.

daca iau partea swingului asta nu inseamna ca il practic sau ca ma atrage in vreun fel... eu incerc doar sa ii inteleg pe cei care il practica... si nu sa ii compatimesc, ci pur si simplu sa imi dau seama ce gandesc. unii dintre voi ati spus ca e o poarta spre deschidere si cei care practica sunt open-minded... altii ati spus ca cei care se ocupa cu asa ceva, au probleme la mansarda... intr-un final, cred ca adevarul e undeva la mijloc... o combinare intre cele doua.

sau poate, pur si simplu chestia asta ne depaseste cu totul si nu suntem in stare sa o intelegem in profunzimea ei...

[redmen]

Sexul nu are legatura cu faptul ca ai o familie sau ca ai doar relatii trecatoare.Da ma uit in oglinda.In timp ce ma fut si ma simt bine.Nu am nimic impotriva swingingului,nu practic dar nici nu ii condamn pe cei care practica,si nici nu ii consider bolnavi cum fac anumite persoane pe aici.