Shame

[maur]

vazut zilele trecute,
despre incest nici nu poate fi vorba.
incapacitate de a depasi anumite bariere ale zilelor noastre, create intocmai de catre societatea de azi : vezi copilaria in Irlanda.
incadrari ale New York-ului de calitate, muzica buna, dar si erotism la standarde ridicate.

[Federico]

Nu m-astepatm deloc la asta, si nici ca puteam spera la ceva mai interesant, dar Gorzo a scris despre Shame saptamana asta (ce-ncepe sa-mi placa sa-i citesc din mers prin market in diminetile de joi articolele fara sa cumpar revista lol). Se pare ca nu l-a impresionat in mod deosebit (incepe sa ma irite cliseul asta criticist referitor la tezism, didacticism blablabla) dar macar i-a apreciat pe Michael si Carey.

http://dilemaveche.ro/sectiune/film/...rno-purgatoriu

[Kriss_Kringle]

Am amanat Shame destul de mult si acum ma cam oftic ca n-am participat la discutiile din thread cat au fost proaspete.

McQueen era deja in radarul meu dupa Hunger,care mi-a placut extrem de mult,dar acum a livrat un character study de zile mari cu care sigur a intrat in elita celor mai buni regizori ai momentului.

Omul stie sa filmeze exact cat si unde trebuie pentru a sugera ceea ce vrea pe ecran in mod subtil,iar impreuna cu talentul de a construi personaje complexe si fascinante devine pur si simplu irezistibil din punctul meu de vedere.

Am vazut si pe imdb ca destula lume s-a gandit la un incest in trecut dar eu personal n-am interpretat lucrurile chiar asa,desi m-a batut gandul pe alocuri.
Brandon si Sissy sunt doua persoane total opuse.El e un singatic care iese din carapace doar atunci cand simte "nevoia",in timp ce ea e prietenoasa,abordabila si clar instabila dpdv psihic,cicatricele pe maini sugerand posibile tentative de sinucidere in trecut(primul exemplu fiind atunci cand o intreaba seful lui Brandon ce a patit la mana).

Ea doreste sa fie mai aproape de Brandon,fiind singura ei ruda,dar el nu poate sa-i ofere mare lucru din moment e detasat emotional si in plus,vizita ei ii incurca stilul de viata.

Semnificatia titlului nu mi s-a parut sa se refere la faptul ca ii e rusine de dependenta sa,ci mai degraba ca s-ar fi ajuns la un posibil incest daca ar fi lasat-o pe Sissy sa se apropie mai mult de el.Lucrul care m-a dus la ideea asta fiind momentul cand stau de vorba pe canapea:

Sissy: I make you angry all the time and I don't know why.
Brandon: No.You trap me.You force me into a corner and you trap me.I've got nowhere else to go.

O alta versiune ar putea fi ca discutia pe care o au in timp ce la tv sunt desene animate sa fie o trimitere catre copilaria lor in care ea sa-l fi sedus si s-a lasat cu "phu thay" intre cei doi.

Am observat ca lui ii este greu sa isi tina dependenta in frau si datorita orasului,care ii oferea tot timpul ispite sau ii aducea aminte de ele,practic fiind incoltit.

Sa nu mai mentionez ca si melodia lui Brandon m-a facut sa ma topesc ca untul la soare.Really powerful stuff iar finalul e executat genial,tipa casatorita a trecut de bariera morala care o impiedica initial sa-si insele sotul dar de data asta se pare ca omul nostru nu mai e dispus sa raspunda ofertei tentante pentru ca in sfarsit s-a vindecat,sau poate ca nu.
That's the beauty of the movie,there is no black and white,only shades of grey.

Shame e filmul anului pentru mine alaturi de TDKR(n-am cum sa-mi ignor dragostea pentru Batman) si dupa ce o sa-l mai vad de cateva ori,sigur mi se vor dezvalui mai multe amanunte care mi-au scapat.

10/10

[rvn]

Am amanat Shame destul de mult

si eu la fel. viata este prea scurta pentru cate lucruri ne-am dori sa facem noi...

[Kriss_Kringle]

Sad but true,rvn.

[rvn]

Sa-mi dau si eu cu parerea fata de ce s-a scris pana acum.

Eu vad mult mai prozaic si mai simplist si fara atatea implicatii ascunse sensurile filmului si actiunile omului. Omul asta e intr-asemenea grad de dependenta de sex, a atins asemenea cote de labagism si de curvasarie si e intr-un asemenea hal de consumator de pornache, incat asta ii afecteaza iremediabil orice relatie afectiva cu cei din jur. Asta e rusinea lui, rusinea ca cei din jur sunt mai normali ca el afectiv, asa cum unui pustnic ii vine foarte greu sa comunice cele mai banale lucruri cu cineva din afara, el se simte ca un shaolin al sexului care isi da seama ca e incapabil de a construi treptat-afectiv-normal-ca-majoritatea o relatie.

Fata de ce s-a scris pana acum

1. Incest cu sora-sa
Nu cred nicio farama intr-o astfel de posibilitate. Sora-sa este o persoana hipersenzitiva, chiar borderline (ni se dezvaluie la un moment dat ca a avut in trecut momente cu lama pe langa vene), cu o nevoie speciala de afectivitate si de comunicare (multa afectivitate, multa comunicare) pe care omul nostru cu mintea impanjenita de sex stie foarte bine ca nu i-o poate oferi si nici nu se poate preface ca i-o ofera, adica sa joace un rol si toata situatia asta il agaseaza foarte tare. Din punctul asta de vedere, mi se par devastatoare secventele cand el isi vede de treaba lui cu pornachele, in timp ce sora-sa il suna ca disperata la telefon. Fiecare isi consuma nebunia in paralel unul fata de celalalt , fara sa existe vreo comunicare care sa duca la rezolvarea problemei vreunuia.

2. Secventa sef-sora lui
Eu cred ca si acolo e vorba tot de cuvantul rusine. In continuarea ideii pe care am spus-o mai sus ca avem de a face cu unul incapabil de construi treptat-afectiv-normal-ca-majoritatea o relatie, as merge chiar mai departe, e chiar mai rau decat atat: e un tip incapabil de flirt, de vrajeala ieftina, de "papusa, si zici ca e misto in LA, pai hai sa comandam sampanie" - adica armamentul sefului de a aduce femeia in pat. De doua ori in film il vedem stanjenit, tacut si jenat cand seful lui aplica metode de genul asta muierilor. Pe el nu-l vedem niciodata facand asa ceva. E genul de om care in loc de "pot sa ofer unei domnisoare atat de fermecatoare un cocktail?" prefera fie sa plateasca o curva, fie sa fie patologic de direct "hai sa ne-o tragem". Pur si simplu ii e prea rusine de primul gest, de galanterie ieftina.
Din punctul asta de vedere, asta e rusinea din secventa sef-sora lui: e prea rusinat ca cei doi s-au combinat printr-o reteta de vrajeala iefina, prin niste pasi la care el nu prea recurge si simte efectiv rusine stiind ca pornachele si curvasareala lui sunt mult mai jos decat vrajeala ieftina. Isi da seama cat de problematica e situatia lui fata de ce vede in jur.

3. Secventa sexului esuat.
E tot rusine, dar in alt sens. Secventa cu mulatra la masa e cam singura insula de normalitate din tot comportamentul tipului de-a lungul filmului, dar as zice ca nu e indeajuns de convingator. Lasand la o parte stangaciile si emotiile unui first date (cam anormal de adolescentine pentru un tip de statutul sau si pe care mulatra i le simte instant), omul e destul de departe de normalitate. Un first date inseamna small talk, conversatie neutra, eventual vrajeala ieftina mentionata la punctul doi, ori asta incepe sa cam bata campii dupa 5 minute cu "la ce bun relatiile, chiar nu isi da seama omenirea asta cat de inutile sunt", recunoaste cu nonsalanta ca cea mai lunga relatie a lui a durat 4 luni, ma rog sa zicem ca iese din tiparele unui first date si ii cam da de gandit tipei.
Fastforward....
Lucrurile decurg binisor si omul ajunge la locul faptei (fac paranteza ca ni se arata o secventa cu doi oameni care fac sex la fereastra inainte de intalnirea cu mulatra, pe care el o priveste de la departare si el facand sex cu o curva dupa esuarea actului cu mulatra, deci omul vroia o fantezie pornache si cu mulatra, desi se atasase afectiv de ea). Rusinea actului ratat eu zic ca sta in conflictul din tot pornachele imens din capul lui pe care l-ar cam aplica mulatrei si afectiunea, atasarea emotionala fata de mulatra de care nici el nu e foarte constient si nu si-o defineste foarte clar, dar exista, iar conflictul asta il face sa esueze. Asta e rusinea.

Asa vad eu lucrurile.

Filmul este magistral jucat si magistral filmat.

fiindca nu are nici un rost sa repet(cam cu aceleasi cuvinte) ideile scrise de altii acum
aproape un an, spun doar ca ceea ce a scris varu este exact ceea ce am inteles si eu si sunt total de acord, mai ales cu ideea ca,rusinea, de fapt, inseamna incapacitatea lui, din cauza viciului, de a avea o viata afectiva normala, asa cum avem majoritatea dintre noi. pe cat este Fassbender de sexy si stilat (ma rog, Brandon), pe-atat este de gol pe dinauntru. exista o discrepanta enorma intre ceea ce se vede la exterior, adica un barbat frumos, de varsta mijlocie, potent financiar, celibatar si viata singuratica, searbada, care i se scurge in interiorul sanctuarului sau luxos, "manjit" fara incetare, de partidele de sex, real si virtual, care-i satisfaceau dependenta si atat.
genul acesta de dependenta este ceva aparte. nevoia continua de satisfacere erotica nu cred ca se poate compara, totusi, cu alte nevoi, mult mai comune (nevoia de a manca, sa zicem), desi in ambele situatii, creierul controleaza aceste dorinte.cat timp de exhibare a acestor porniri(si de a experimenta in fel si chip tot felul de fetisuri) iti trebuie ca sa ajungi in halul de acutizare a dereglarii in care ajunsese el? nu zic nu, toti (poate) ne-am dori (t) la un moment dat, o schimbare a partenerului de viata (ca o mica variatie), dar, tipul asta, nu numai ca uitase sa se decupleze de la functia "buton automat", ci, parlea ( cu bani sau fara) tot ce prindea in cale "disponibil". mie mi s-a parut a fi jalnic la faza cu negresa. exact asa si ajunsese, doar un tip jalnic.mi-a fost mila de el. chiar tipei de care incepuse sa se lege sentimental, n-a fost in stare sa-i arate ce stia el mai bine si mai bine sa faca si mai ales ceea ce-i si placea ( zic de marturisirea pe care i-o facuse tipei din bar, referitor la limba). ma rog, blocajele astea cand ti-e lumea mai draga, inseamna de fiecare data sanse ratate. si Brandon asta a si facut: a ratat sansa de a incepe o relatie si viata (poate) normale.
in rest, un film cu o asemenea tema, avea nevoie de o imagine speciala. meritul lui McQueen consta in mestesugul de a-l face pe spectator sa simta atmosfera dinauntru, sa simta exact asa cum simtea Brandon, din punctul de vedere, dapendenta lui. nu cred ca exista cineva care a vazut filmul si sa nege ca are darul de a incita simturile, oricat de in dezacord ar fi,din punct de vedere moral,cu ceea ce transmite la nivel vizual.