Credeti in Dumnezeu

[danonino]

De ce?

[Lieutenant]

O sa raspun si eu la intrebarea asta. E simplu. Pentru ca Biserica se bazeaza pe sfintenia oamenilor, a preotilor, lucru care, in mod evident, nu exista decat in rarissime cazuri. Cand Biserica va renunta la dogma stupida care interzice oamenilor sa fie ...oameni, si isi va baza regulile exclusiv pe toleranta, iubire, bunatate, ajutor reciproc, etc, atunci voi merge si eu acolo. Pana atunci incerc sa fiu un om cat mai bun si nu vad de ce as avea nevoie de Biserica pentru asta.

[marllenn]

O sa raspun si eu la intrebarea asta. E simplu. Pentru ca Biserica se bazeaza pe sfintenia oamenilor, a preotilor, lucru care, in mod evident, nu exista decat in rarissime cazuri. Cand Biserica va renunta la dogma stupida care interzice oamenilor sa fie ...oameni, si isi va baza regulile exclusiv pe toleranta, iubire, bunatate, ajutor reciproc, etc, atunci voi merge si eu acolo. Pana atunci incerc sa fiu un om cat mai bun si nu vad de ce as avea nevoie de Biserica pentru asta.

Bine zici

[Ariel6]

Urasc traditiile de Sarbatori. Urasc Sarbatorile.

Ce legatura are pastrama de oaie cu Iisus? A fost cozonacul la rastignire?
Toata lumea zice "Pai, asa se face. Trebuie sa facem, sa pregatim." De parca Jesus ar fi fost vreun bucatar. Sau poate a detinut un restaurant, numit "La gratarul lui Iisus", avand angajata trupa de lautari a lui Sf. Petru si Maria Magdalena ca animatoare.

Alta tampenie. "Nu se spala de sarbatori!" Poftim? In primul rand, din punctul de vedere al traditiei, nu prea mai spala nimeni rufe, adica nu in sensul clasic. Civilizatia si tehnologia au evoluat de atunci, nu mult dar destul pentru ca spalarea rufelor sa se faca prin o apasare de buton.
In al doilea rand, care ar fi problema cu spalatul? Si daca speli, crezi ca o sa iti faca ceva Dumnezeu? Nu ii face nimic unui pedofil, ar fi un Dumnezeu absurd daca ai presupune ca pe tine, care ai spalat o camasa, te pedepseste si ca iubitorul copiilor de 7 ani, scapa nepedepsit.
Mi se pare penibil sa reduci divinitatea la o cutie de detergent. Sa consideri ca Dumnezeu nu are alta treaba decat sa-ti supravegheze masina de spalat. Spune multe despre lucrul sau fiinta in care crezi.

"Duminica, in aceasta duminica e Pastele, invie Iisus." Esti tu sigur? Au gresit data de nastere a lui Iisus cu vreo 5-4 ani. Se observa ca nu prea se pricep la matematica.

De acord cu tine, mai ales la faza cu spalatul .

[Lieutenant]

@ danonino, cred in Dumnezeu intr-un sens general, nu dogmatic. Creatorul implicit a toate. Restul sunt detalii...
Cu siguranta fiinta asta responsabila de Creatie doesn't really give a fuck despre religii, ce multumiri ii aducem noi, si alte nimicuri d'astea... Suntem aici, avem o viata, depinde de noi cum ne-o traim si cum ii ajutam pe altii sa si-o traiasca... DACA e ceva dupa, se va hotari acolo...

[mazette]

Daca Dumnezeu a creat lumea, atunci cine L-a creat pe Dumnezeu?

[chuckyfan]

Daca Dumnezeu a creat lumea, atunci cine L-a creat pe Dumnezeu?

Cica a existat dintotdeauna, probabil statea intr-un cort in neant

[brax]

20 de minute, dar daca aveti timp, rabdare si o minte deschisa, veti gasi si raspunsuri la unele intrebari existentiale

[arnoldroland]

Da

[t0nka]

da. si am motivele mele sa o fac

[Gebeleizis]

Nu iti place Biserica, dar crezi in Dumnezeul Ei, in Dumnezeul facut de Ea?

@ danonino, vezi ca incurci credinta (religia) cu Biserica. Sunt 2 lucruri compatibile, dar totusi atat de diferite.
Cum spuneam si mai sus - am rezerve in privinta Bisericii. De ce ? Pentru ca clerul este format pana la urma din oameni; si este in natura omului sa greseasca - voit, sau nu.
Eu cred in Dumnezeu, in cele 10 porunci, in mantuire si incerc sa duc o viata cat mai aproape de principiile crestine. Si daca vad un preot care incalca canoanele sau care comite o fapta dezonoranta, acest fapt nu imi slabeste credinta in Dumnezeu. Pentru ca acel om (preotul) va raspunde pentru pacatele sale. In fond preotul nu e Dumnezeu sau Iisus Hristos, sa duca o viata fara de pacat.
Problema principala in relatia credinta-Biserica mi se pare faptul ca Biserica este o societate mult prea inchisa, ca o crusta seculara. Ar trebui mai multa transparenta in activitatea Bisericii. Ar trebui de recunoscut greseli comise cu cateva sute de ani in urma. Ar trebui sa se duca o politica de misionare in randul societatii, in special in randul tinerilor.
Aceasta mi se pare cea mai mare problema a Bisericii (in acest caz - ortodoxe, din care fac parte) - ca asteapta lumea sa merga la biserici si manastiri, in loc sa vina preotii si calugarii sa propavaduiasca cuvantul Domnului in popor.

[Gebeleizis]

Ca un fapt divers, Blaise Pascal, vestitul matematician si fizic francez, inventatorul calculatorului mecanic, spunea :“Sǎ zicem: poate Dumnezeu existǎ,poate nu existǎ… Sǎ cântǎrim câştigul sau paguba pe care le-am avea dacǎ spunem cǎ Dumnezeu existǎ. Sunt douǎ posibilitǎţi:dacǎ câştigi, câştigi totul, dacǎ pierzi, nu pierzi nimic. Deci nu mai şovǎi: pariazǎ cǎ El existǎ.”
PS: Pascal a fost un catolic convins, citata de mai sus a fost ( si este ) adresta celor ce contesta existenta lui Dumnezeu.

[brax]

@ danonino, vezi ca incurci credinta (religia) cu Biserica. Sunt 2 lucruri compatibile, dar totusi atat de diferite.

Vezi ca incurci si tu credinta cu religia.

[danonino]

Ca un fapt divers, Blaise Pascal, vestitul matematician si fizic francez, inventatorul calculatorului mecanic, spunea :“Sǎ zicem: poate Dumnezeu existǎ,poate nu existǎ… Sǎ cântǎrim câştigul sau paguba pe care le-am avea dacǎ spunem cǎ Dumnezeu existǎ. Sunt douǎ posibilitǎţi:dacǎ câştigi, câştigi totul, dacǎ pierzi, nu pierzi nimic. Deci nu mai şovǎi: pariazǎ cǎ El existǎ.”
PS: Pascal a fost un catolic convins, citata de mai sus a fost ( si este ) adresta celor ce contesta existenta lui Dumnezeu.

s-a mai discutat de 3 ori despre treaba asta, trecem peste.

La fel de bine poti sa crezi ca maimutele albastre, cu vibrator in fund, imbracate in roz, vegheaza de sus. Ce ai de pierdut?

[brax]

Un copy-paste interesant care explica oarecum anumite lucruri despre religia crestina.

În religia creştină, tradiţia spune că omul este însoţit pe timpul întregii vieţi de o entitate luminoasă şi de o entitate tenebroasă: entitatea luminoasă, îngerul, stă în drea...pta sa şi se străduie să-l lumineze cu sfaturile sale pentru a se ţine pe calea cea bună. Entitatea tenebroasă, demonul, stă la stânga sa şi caută, din contră, să-l antreneze pe căi necinstite făcându-i tot felul de propuneri amăgitoare: "Ei da, aceasta e dragostea, acesta e succesul, aceasta e fericirea..." Şi omul, naiv, se lasă sedus, până în momentul în care îşi dă seama că s-a rătăcit.

Acum, dacă mă veţi întreba: "Dar e adevărat? Suntem însoţiţi tot timpul de un înger şi un demon?" vă voi răspunde că lucrurile nu stau tocmai aşa. Îngerul şi demonul sunt imagini. Pentru a lumina pe oamenii simpli care nu ar fi înţeles, cu siguranţă, dacă li s-ar fi vorbit despre natura superioară şi natura inferioară, Iniţiaţii trecutului s-au servit de aceste personificări. În realitate, nu există în exteriorul nostru o fiinţă care ne trage la dreapta şi o alta care ne trage la stânga. Totul se petrece în interiorul nostru, în noi înşine există această dublă mişcare spre lumea superioară şi spre lumea inferioară

fiinţa umană posedă două naturi: o natură inferioară, animală, şi o natură superioară, divină. ( *egoul si spiritul* *eul inferior si eul Superior/* *persoana si sufletul* )

Natura inferioara = personalitatea, ego-ul, instinctele primitive-animalice-agresive sexuale ( forte negative ale psihicului uman ).

Natura superioara = fortele pozitive ale psihicului uman: calitatile si virtutiile - altruismul, bunatatea ,generozitatea, empatia, compasiunea, iubirea neconditionata.

Omul care poseda aceste doua naturi, trebuie sa o stapaneasca pe cea inferioara si sa o manifeste pe cea superioara. Atunci cind reuseste sa faca acest lucru, omul devine cu adevarat liber ( SE TREZESTE )

frica pe care trebuie sa o avem fata de Dumnezeu-Divinitate se reduce la intelegera ca exista o lege spirituala -- dupa fapta si rasplata. Cea mai mare parte a oamenilor consideră viaţa o luptă, ori viaţa nu este o luptă, ci un joc. Este un joc în care nu poţi cîştiga, dacă nu cunoşti Legea Spirituală. Vechiul şi Noul Testament dau o minunată clarificare regulilor acestui joc. Iisus Hristos a numit acest joc A DĂRUI şi A PRIMI.

"Tot ceea ce un om seamănă, va culege", ceea ce înseamnă că ceea ce un om dă prin cuvînt sau prin acţiune îi va fi REDAT; ceea ce dă, va reprimi. Dacă seamănă ură, va primi ură; dacă iubeşte, va fi şi el iubit; dacă critică, va fi criticat; dacă minte, va fi minţit; dacă trişează, va fi jefuit. "

Numai intelegerea (acceparea) acestei legi universale reprezinta un mare pas in evolutia spirituala.

Contrar a ceea ce unii au crezut mult timp şi încă o mai cred, Dumnezeu nu este acel bătrân cu barbă, aşezat pe nori, ocupat să observe oamenii pentru a scrie greşelile lor şi a-i pedepsi. Pe Dumnezeu nu putem nici să-L descriem nici să-L explicăm, nici măcar să-L concepem, dar cel ce îl caută în mod sincer, cel care munceşte să se apropie de El prin practicarea virtuţilor, simte puţin câte puţin prezenţa Sa manifestându-se în el ca pace, ca lumină, ca dragoste, ca forţă şi nimic rău nu-l mai poate atinge. Da, aceasta trebuie înţeles de la bun început, că nu îl veţi întâlni pe Dumnezeu în exteriorul vostru, nu puteţi decât să-L găsiţi în voi ca o prezenţă care dă viaţă şi iluminează toată fiinţa voastră interioară.

Nimic nu este mai important pentru om decât restabilirea legăturilor cu Creatorul.

[Liviu-]

Deci eu sunt Dumnezeu! Adica fiecare dintre noi e Dumnezeu Sunt de acord cu asta, doar ca prefer sa spun ca fiinta superioara din mine si cu tot ce reprezinta ea sunt chiar eu, nu ceva numit Dumnezeu.

[brax]

Deci eu sunt Dumnezeu! Adica fiecare dintre noi e Dumnezeu Sunt de acord cu asta, doar ca prefer sa spun ca fiinta superioara din mine si cu tot ce reprezinta ea sunt chiar eu, nu ceva numit Dumnezeu.

Stai putin ca doar Lucifer credea asta. Tu nu ai cum sa fii Dumnezeu deoarece nu poti face chiar orice. Nu te-ai creat singur si nu poti crea de unul singur un alt om sau un univers.

[dragonfly_drk]

Un copy-paste interesant care explica oarecum anumite lucruri despre religia crestina.

În religia creştină, tradiţia spune că omul este însoţit pe timpul întregii vieţi de o entitate luminoasă şi de o entitate tenebroasă: entitatea luminoasă, îngerul, stă în drea...pta sa şi se străduie să-l lumineze cu sfaturile sale pentru a se ţine pe calea cea bună. Entitatea tenebroasă, demonul, stă la stânga sa şi caută, din contră, să-l antreneze pe căi necinstite făcându-i tot felul de propuneri amăgitoare: "Ei da, aceasta e dragostea, acesta e succesul, aceasta e fericirea..." Şi omul, naiv, se lasă sedus, până în momentul în care îşi dă seama că s-a rătăcit.

Acum, dacă mă veţi întreba: "Dar e adevărat? Suntem însoţiţi tot timpul de un înger şi un demon?" vă voi răspunde că lucrurile nu stau tocmai aşa. Îngerul şi demonul sunt imagini. Pentru a lumina pe oamenii simpli care nu ar fi înţeles, cu siguranţă, dacă li s-ar fi vorbit despre natura superioară şi natura inferioară, Iniţiaţii trecutului s-au servit de aceste personificări. În realitate, nu există în exteriorul nostru o fiinţă care ne trage la dreapta şi o alta care ne trage la stânga. Totul se petrece în interiorul nostru, în noi înşine există această dublă mişcare spre lumea superioară şi spre lumea inferioară

fiinţa umană posedă două naturi: o natură inferioară, animală, şi o natură superioară, divină. ( *egoul si spiritul* *eul inferior si eul Superior/* *persoana si sufletul* )

Natura inferioara = personalitatea, ego-ul, instinctele primitive-animalice-agresive sexuale ( forte negative ale psihicului uman ).

Natura superioara = fortele pozitive ale psihicului uman: calitatile si virtutiile - altruismul, bunatatea ,generozitatea, empatia, compasiunea, iubirea neconditionata.

Omul care poseda aceste doua naturi, trebuie sa o stapaneasca pe cea inferioara si sa o manifeste pe cea superioara. Atunci cind reuseste sa faca acest lucru, omul devine cu adevarat liber ( SE TREZESTE )

frica pe care trebuie sa o avem fata de Dumnezeu-Divinitate se reduce la intelegera ca exista o lege spirituala -- dupa fapta si rasplata. Cea mai mare parte a oamenilor consideră viaţa o luptă, ori viaţa nu este o luptă, ci un joc. Este un joc în care nu poţi cîştiga, dacă nu cunoşti Legea Spirituală. Vechiul şi Noul Testament dau o minunată clarificare regulilor acestui joc. Iisus Hristos a numit acest joc A DĂRUI şi A PRIMI.

"Tot ceea ce un om seamănă, va culege", ceea ce înseamnă că ceea ce un om dă prin cuvînt sau prin acţiune îi va fi REDAT; ceea ce dă, va reprimi. Dacă seamănă ură, va primi ură; dacă iubeşte, va fi şi el iubit; dacă critică, va fi criticat; dacă minte, va fi minţit; dacă trişează, va fi jefuit. "

Numai intelegerea (acceparea) acestei legi universale reprezinta un mare pas in evolutia spirituala.

Contrar a ceea ce unii au crezut mult timp şi încă o mai cred, Dumnezeu nu este acel bătrân cu barbă, aşezat pe nori, ocupat să observe oamenii pentru a scrie greşelile lor şi a-i pedepsi. Pe Dumnezeu nu putem nici să-L descriem nici să-L explicăm, nici măcar să-L concepem, dar cel ce îl caută în mod sincer, cel care munceşte să se apropie de El prin practicarea virtuţilor, simte puţin câte puţin prezenţa Sa manifestându-se în el ca pace, ca lumină, ca dragoste, ca forţă şi nimic rău nu-l mai poate atinge. Da, aceasta trebuie înţeles de la bun început, că nu îl veţi întâlni pe Dumnezeu în exteriorul vostru, nu puteţi decât să-L găsiţi în voi ca o prezenţă care dă viaţă şi iluminează toată fiinţa voastră interioară.

Nimic nu este mai important pentru om decât restabilirea legăturilor cu Creatorul.

P.S. ba da, putem creea oameni... prin simplul fapt ca ii nastem...

[brax]

Eu am spus ca nu poti crea de unul singur un alt om.

Si ca sa completez la ce i-am spus mai sus lui Liviu. Noi suntem doar purtatori de lumina (de Dumnezeu), nu lumina in sine.

[Liviu-]

Stai putin ca doar Lucifer credea asta. Tu nu ai cum sa fii Dumnezeu deoarece nu poti face chiar orice. Nu te-ai creat singur si nu poti crea de unul singur un alt om sau un univers.

Oh... i'm confused. Credeam ca daca toata faza cu ingerul in dreapta si diavolul in stanga e doar o poveste pentru oamenii mai... "simpli", atunci si teoria creationista, arca lui Noe and all that stuff intra in aceeasi categorie. Dar desigur... chestia aia cu ingerul in dreapta si diavolul in stanga e de-a dreptul o nebunie. Pe de alta parte Biblia are o logica de fier.

Pot sa fac ce vreau... in mintea mea Daca m-as plictisi as putea crea o intreaga religie din nimic... problema e ca daca as incerca in prezent lumea ar putea spune ca-s nebun. Norocul altora ca s-au nascut intr-o lume atat de deschisa la minte cum era cea de acum 2000 de ani...