North Korea

Nu stiu exact cati dintre forumisti au prins vremurile de la noi dinainte de '89. Programul TV (unicul evident) de cateva ore cu partidul (tot unicul), tovarasul si tovarasa, cozile de ore intregi la conserve sau lapte, penele de curent etc. Cu toate astea fiind copil si necunoscand alt mod de viata, nu am resimtit asta ca ceva oprimant, cel putin nu in mod constient. Iar acum, la peste 25 de ani de cand lumea aia nu mai exista, am o anumita nostalgie regasind-o in Coreea de Nord. Nu e o simpatie fata de comunism sau regimul de acolo, ci pur si simplu un interes fata de ultimul loc din lume unde oamenii traiesc ce am trait eu insumi. Sigur, Romania si Coreea comuniste nu sunt identice, dar asa cum se stie Ceausescu s-a inspirat din regimul lui Kim Il Sung si viata la noi in anii '80 a preluat multe elemente de acolo, pe langa cele care existau deja inerent in toate tarile comuniste.

Asa se face ca de ceva timp am urmarit mai multe documentare despre Coreea de Nord, am citit articole si carti, incercand sa inteleg ce se intampla pe acolo. Sunt desigur departe de a fi un cunoscator, ba chiar pe subiectul asta si expertii s-au inselat deseori avand in vedere cat de greu circula informatia. Dar tara se deschide tot mai mult, deja oricine doreste si e dispus sa plateasca cu valuta forte poate sa faca turism acolo - desigur nu oriunde doreste, ci unde ii permite "ghidul turistic" care insoteste grupul. Initiativa privata se manifesta tot mai mult, de exemplu de curand li s-a permis chiar taranilor sa pastreze pentru ei personal un procent din recolta pe care o obtin, ceea ce o e schimbare majora de paradigma. In special in capitala Pyongyang au aparut telefoanele mobile, restaurantele de lux, masini occidentale si o clasa de localnici imbogatiti din afaceri care se bucura de ele.

Si ca sa deschidem discutia (in caz ca va exista una) uite un exemplu de experienta culinara pe care o poate avea un turist in Coreea de Nord din 2015: https://www.youtube.com/watch?v=UsxAUyVet8A De remarcat comportarea occidentala si accentul foarte bun a femeii care e ghid si desigur si agent secret. De notat de asemenea ca turistul care a filmat videoclipul are interese comerciale in Coreea de Nord, a mai fost acolo si prin urmare are anumite legaturi cu regimul.

[iiii]

Parerea mea urmatoarea : comunismul din korea de nord e deja penibil si nejustificabil in vremurile noastre. La fel ca tine si eu am vazut pe youtube mai multe documentare despre coreea de nord si cel mai mult sincer sa fiu m-a placut unul, cu un tip care se urca in tren si din china merge cu trenul pana in capitala si filmeaza din tren, viata oamenilor si localitatile din coreea de nord. arata ca in anii 1900. saracie lucie!
in alta ordine de idei, ma amuz si acum cum plangea prezentatoarea TV cand a anuntat ca a murit kim jong il...

[alali]

Daca vorbim de Coreea de Nord, cred ca un documentar gen Vice, episodul 1 si 2, e chiar bine realizat. Nu stiu Twins daca l-ai vazut dar eu cred ca cineva te-a pacalit in legatura cu deschiderea ce pare ca aceasta tara o arata. Este un pic cam invers, cam ca bancul de la Radio Erevan. Nu era un autoturism, era o bicicleta, un era neagra ci rosie si nu i s-a dat, i s-a luat. (ceva in genul: http://inliniedreapta.net/intre-zvon...uvernarea-pis/)
O alta trezire la realitatea nemachiata din acea tara este, daca ai reusit sa vezi, prezentarea la televizor a maretei realizari: bomba cu hidrogen. Acea “stirista” plina de emotie, intonatia si suflul cu care se exprima, ceea ce spune…. ireal. … trebuie sa vezi ca sa crezi ca asa ceva exista…
Doresc nostalgicilor comunismului si regimului sau modului de viata de atunci o viza in Coreea de Nord si un bilet doar dus. De intor se ocupa baietii de acolo. Am mare incredere in ei.
A nu se confunda nostaligia dupa regim cu rememorarea unor intamplari personale, lucruri dragi cu care am copilarit sau locuri ce ne-au ramas in suflet, familiare.

[rvn]

Cu toate astea fiind copil si necunoscand alt mod de viata, nu am resimtit asta ca ceva oprimant, cel putin nu in mod constient. Iar acum, la peste 25 de ani de cand lumea aia nu mai exista, am o anumita nostalgie regasind-o in Coreea de Nord. Nu e o simpatie fata de comunism sau regimul de acolo, ci pur si simplu un interes fata de ultimul loc din lume unde oamenii traiesc ce am trait eu insumi. Sigur, Romania si Coreea comuniste nu sunt identice, dar asa cum se stie Ceausescu s-a inspirat din regimul lui Kim Il Sung si viata la noi in anii '80 a preluat multe elemente de acolo, pe langa cele care existau deja inerent in toate tarile comuniste.

cred ca singurii care au simtit oprimare, au fost aceia care s-au opus: taranii dupa ce fusesera deposedati de pamanturi prin cooperativizare,intelectualii, dupa ce li se anulase libertatea de exprimare. oamenii obisnuiti simteau oprimarea prin lipsa acuta de bunuri de larg consum si prin indoctrinare, dar vezi, aceste doua mari pacate ale comunismului sub regimul lui Ceausescu, au venit dupa ce romanii cunoscusera o fata mai blanda a lui, aceea care fusese intoarsa in anii 70 spre occident si tocmai de aceea ne place sa spunem ca dupa ce a vizitat China si alte state totalitare, Ceausescu ar fi schimbat definitiv, soarta socialismului in Romania, inspirandu-se de la conducatorii lor. asa o fi, dar nu stiu...cultul personalitatii cred ca ar fi aparut oricum, manifestat intr-un fel asemanator, fiindca el este baza, fundamentul, oricarei dictaturi.
m-a uimit un pic interesul tau pentru Coreea. ai spus ca ai citit carti si articole, ai vizionat filme. motivele pentru care ai facut lucrul acesta sunt cunoscute numai de tine, sincer, rar am intalnit persoane care sa transforme in pasiune, un simplu interes informational. putini sunt si cei care sunt curiosi sa afle lucruri despre Coreea si coreeni, chiar si acum, dupa ce ai deschis topicul acesta. de ce? fiindca empatia de care vorbeai este in mare parte anulata de lipsa de interes pentru lucruri care nu afecteaza in plan personal, asta pe de-o parte, iar pe de alta parte, nu-mi dau seama daca exista afinitati intre noi si ei, cel putin din videoclipul cu turul culinar, nu cred!
nu neg faptul ca mica ta introducere m-a incitat, m-a oprit pentru cateva minute de meditatie, dar ca sa pot merge mai departe pe firul discutiei, trebuie aprofundat. eu astept sugestii. sunt deschisa pentru vizionarea unor documentare, astept sa pui ceva poze pe-aici, banuiesc ca ai o colectie, daca tot te-a fascinat subiectul...orice crezi tu ca este interesant de stiut si de vazut, pentru a ne captiva interesul.
eu intotdeauna am comparat Coreea cu Germania. evident, prin prisma granitei care a despartit cele doua tari in doua. zidul Berlinului nu mai exista de 25 de ani, am avut norocul sa vad doar urma lui pe asfalt, dar stiu, am vazut mai demult, un documentar interesant la TV despre granita dintre Coreea de Nord si de Sud si nu-mi venea sa cred cat de subtire este pacea dintre ele si cat de periculos este sa traiesti si sa muncesti in aceasta zona. este uimitor cat de putin desparte saracia de bogatie, inapoierea de progres, libertatea de lipsa ei. astea sunt lucruri interesante de stiut si sunt convinsa ca din asemenea exemple invatam sa apreciem cum se cuvine diferenta dintre pace si razboi, dintre viata si moarte la propriu, nu la figurat.

Am sa revin maine cu raspunsuri, deocamdata un scurt cantecel de noapte buna ca e deja tarziu.

https://www.youtube.com/watch?v=Z2Jqpxjaq7o

Parerea mea urmatoarea : comunismul din korea de nord e deja penibil si nejustificabil in vremurile noastre.

Da, evident ca e un sistem care s-a dovedit gresit si ineficient peste tot in lume. Coreea de Nord ( o sa-i zic NK de acum inainte) e ca un dinozaur viu din punct de vedere politic, ceea ce e tocmai unul din lucrurile care o face fascinanta.

Daca vorbim de Coreea de Nord, cred ca un documentar gen Vice, episodul 1 si 2, e chiar bine realizat. Nu stiu Twins daca l-ai vazut dar eu cred ca cineva te-a pacalit in legatura cu deschiderea ce pare ca aceasta tara o arata.

Daca vorbesti de Vice-ul din 2006, e un documentar foarte comercial, care se contrazice singur de la inceput afirmand ca nu ai voie sa filmezi si apoi aratand secvente care nu ar putea sa fie filmate fara ca nord coreenii prezentia acolo sa observe. Daca vine vorba de "pacalit", as zice ca 95% din materialele filmate despre NK de oricine in afara de persoane private, incearca sa te pacaleasca.

Exista propaganda nord-coreeana prezenta mai ales la televiziunea de stat si exista propaganda americana, care vrea sa arate viata mizerabila a locuitorilor si cat de nebuni sunt cei de la putere. In realitate conducatorii nord-coreeni nu sunt defel nebuni, iar nivelul de trai a cetatenilor depinde mult de clasa sociala din care fac parte si locul in care traiesc. Desigur exista saracie, mai ales la tara, dar NK e departe de a avea cea mai proasta economie din lume. Dupa cum poti vedea aici NK e undeva la mijlocul tarilor in ceea ce priveste produsul intern brut conform CIA World Factbook si United Nations. Nivelul de educatie e unul ridicat, tratamentul medical e gratis si la un nivel acceptabil asa cum arata speranta de viata de 70 de ani. In ultimii 10 ani nivelul de trai a crescut continuu, chiar daca unele documentare continua sa arata obsesiv imagini cu foametea de acum 20 de ani. Uita-te de exemplu cum arata Mirae Scientist Street, terminata acum cateva luni, dedicata oamenilor de stiinta, care constituie o buna parte din rezidenti: https://www.youtube.com/watch?v=xVHPOCAlBG4 Cate tari sarace realizeaza asfel de proiecte, ca sa nu mai vorbim ca toate apartamentele sunt oferite gratis?

Cea mai mare problema o constituie incalcarea grava a drepturilor omului si absenta libertatii. Apoi desigur putem face comparatia cu vecinii din Sud, care au un nivel de trai mult superior. Poporul coreean e unul foarte muncitor si capabil, iar din punct de vedere economic adevarata drama nu e ca s-ar muri de foame acum in NK, ci ca un potential urias e irosit pe rezultate mediocre.

cred ca singurii care au simtit oprimare, au fost aceia care s-au opus: taranii dupa ce fusesera deposedati de pamanturi prin cooperativizare,intelectualii, dupa ce li se anulase libertatea de exprimare. oamenii obisnuiti simteau oprimarea prin lipsa acuta de bunuri de larg consum si prin indoctrinare, dar vezi, aceste doua mari pacate ale comunismului sub regimul lui Ceausescu, au venit dupa ce romanii cunoscusera o fata mai blanda a lui, aceea care fusese intoarsa in anii 70 spre occident

Da, romanii cunoscusera si o alta viata. Unul din lucrurile dramatice din punct de vedere a indoctrinarii e ca regimul comunist din NK conduce deja cu o mana de fier de aproape 60 de ani. Practic marea majoritate a populatiei nu a trait niciodata in alt regim asa ca nu poate sa faca comparatie.

eu astept sugestii. sunt deschisa pentru vizionarea unor documentare, astept sa pui ceva poze pe-aici, banuiesc ca ai o colectie, daca tot te-a fascinat subiectul...orice crezi tu ca este interesant de stiut si de vazut, pentru a ne captiva interesul.

Documentarele sunt in general propaganda pentru o parte sau cealalta, sau proiecte comerciale facute de oameni care nu inteleg mai nimic. Din ce am vazut, cele mai relevante as zice ca sunt documentarele lui Daniel Gordon. Daca te intereseaza mai mult aspectul politic atunci incepe cu Crossing the Line, iar daca te intereseaza aspectul social atunci A State of Mind.

Cartile sufera de acelasi bias propagandistic sau comercial, dar aici lucrurile stau ceva mai bine, am reusit sa gasesc o analiza foarte lucida a regimului din NK de la aparitie si pana in ziua de azi: http://www.amazon.com/The-Real-North.../dp/0199964297 Se gaseste si pe "surse".

[alali]

pt rvn. Legat de curiozitatea de a vedea si a afla date, evenimente, statistici si imagini dintr-o astfel de tara, dintr-un astfel de regim, eu o inteleg si o impartasesc. Ma intriga tot ce e tabu si ciudat. Daca mai e si interzis sau secret, curiozitatea atinge apogeul.
Desi detest o astfel de gandire si un astfel de mod de a vedea o societate, curiozitate am spre astfel de lumi.
Ps. Cineva spunea ca blestemul europei este partidul rosu, socialist. O ramasita a partidelor comuniste. Interesant ca cele mai puternice tari si economii totodata, sua, australia, canada, nu au avut in istoria lor partide socialiste. La ei bazele se pun pe sindicate... E alta lume.

pt Twins. Sunt deacord ca totul este manipulat si deformat in functie de ideile preconcepute ale celui care realizeaza documentarul, materialul, cartea. Pana si vizionarea unui astfel de material este deformata de propriile credinte ale privitorului. 2 oameni inteleg lucruri diferite din aceeasi poza.
Insa acele imagini din Vice de exemplu, acele imagini cu oameni desfigurati, transpusi si distrusi care la un rahat de meci de baschet ridica osanale acelei hadosenii de presedinte... Acolo nu mai e manipulare. E pur si simplu o scena de cateva zeci de secunde halucinanta.
Apoi iti spuneam de stirea cu bomba... Asa ceva! Decat atat de umilit, mai bine mort! Si pentru ce? Pentru un apartament odios, sablonat la toata lumea identic care, asa cum spuneam cuiva pe aici, e doua camere doar pentru oamenii lobotomizati... ca in tarile civilizate asa ceva se cheama locuinta cu un dormitor (o camera) si sunt cele mai modeste spatii de locuit. Pentru asta sa traieasca asa ceva? Mai demn e sa iti pui capat zilelor sau, asa cum fac multi, sa mori incercand sa scapi.
Cam asta e comunismul.https://www.youtube.com/watch?v=5j13X64kG04 injosire si umilinta. mizerie si decadenta. o rusine.

Cineva spunea ca blestemul europei este partidul rosu, socialist. O ramasita a partidelor comuniste. Interesant ca cele mai puternice tari si economii totodata, sua, australia, canada, nu au avut in istoria lor partide socialiste. La ei bazele se pun pe sindicate...

Oh rly? Stii cati americani din sectorul privat sunt membri a unui sindicat? Well... 7%. De Partidul Comunist din Canada si de Partidul Comunist din Australia ai auzit?

Apoi iti spuneam de stirea cu bomba... Asa ceva! Decat atat de umilit, mai bine mort!

Cred ca ai inteles invers. E o mare mandrie pentru ei ca au creat o arma pe care foarte putine state o mai au. Desigur, e discutabil daca au cu adevarat sau nu bomba cu hidrogen, dar ce e sigur e ca au bomba atomica. Si au toate motivele sa fie mandri pentru ca n-au cumparat-o de-a gata, ci au creat-o prin propriile eforturi (si ceva reverse engineering, dar na).

[rvn]

pt rvn. Legat de curiozitatea de a vedea si a afla date, evenimente, statistici si imagini dintr-o astfel de tara, dintr-un astfel de regim, eu o inteleg si o impartasesc. Ma intriga tot ce e tabu si ciudate.

mersi ca o impartasesti. pe mine uite ce m-a convins, nu tabu-urile si ciudatenia:
citez:
" Cu toate astea fiind copil si necunoscand alt mod de viata, nu am resimtit asta ca ceva oprimant, cel putin nu in mod constient. Iar acum, la peste 25 de ani de cand lumea aia nu mai exista, am o anumita nostalgie regasind-o in Coreea de Nord. Nu e o simpatie fata de comunism sau regimul de acolo, ci pur si simplu un interes fata de ultimul loc din lume unde oamenii traiesc ce am trait eu insumi. Sigur, Romania si Coreea comuniste nu sunt identice,...."

cu o mica diferenta, pe care am si mentionat-o, am simtit, simt la fel: copil fiind, am cunoscut si acea fata blanda, boom-ul, dar insuficient si frustrant, ulterior.

[alali]

Oh rly? Stii cati americani din sectorul privat sunt membri a unui sindicat? Well... 7%. De Partidul Comunist din Canada si de Partidul Comunist din Australia ai auzit?

Nici nu stiu ce anume mai merita spus si daca are vreun rost. E a nu stiu cata oara cand incerci manipularea adevarului speculand mici artificii.

Cele doua partide pe care le-ai enumerat au existat, unul inca mai exista si sunt obscure, ca si inexistente. In permanenta vor exista 1,2, 100 sau poate chiar 100.000 de oponenti a orice. Faptul ca cineva a infiintat astfel de structuri acum aproape 100 de ani cand era si un mediu propice care sa dea nastere unor astfelde aberatii, e un fapt real. Ca sa il mentionezi ca exemplu e ca si cand reciti din guta sau mai stiu eu cine si incerci sa il impui ca exemplu.
Un partid in Canada care intr-o istorie de 100 de ani a avut o singura data in istoria sa un reprezentat in parlament si asta in perioada tulbure de la sfarsitul celui de-al doilea razboi mondial.... e penibil sa fie adus ca argument.

Iar al doilea exemplu, cel din Australia, e disparut de peste 50 de ani si in toata perioada sa de existenta a strans cel mult 3,6% din voturi, (cel mai spectaculos rezultat)... Jenant ca sa il pomenim.

Legat de sindicate, nu stiu, nu am date, dar oricum, SUA nu are partid socialist, asta e sigur.

Cred ca ai inteles invers. E o mare mandrie pentru ei ca au creat o arma pe care foarte putine state o mai au. Desigur, e discutabil daca au cu adevarat sau nu bomba cu hidrogen, dar ce e sigur e ca au bomba atomica. Si au toate motivele sa fie mandri pentru ca n-au cumparat-o de-a gata, ci au creat-o prin propriile eforturi (si ceva reverse engineering, dar na).

mandrie intr-o asa societate? Ma indoiesc! Extrapoland, inseamna ca si acele mii de participanti la defilari din Romania, erau mandrii si aduceau ode din dragoste si... Stii ce? Mai bine lasa! Cum crezi tu ca oricum nu vei putea sa intelegi orice alt argument indiferent de ce anume ar fi vorba!

RVN. poate m-am exprimat gresit. O inteleg in sensul ca si eu caut astfel de materiale dintr-o curiozitate provenita din cauzele mentionate. Ceea ce reiterezi tu... Nu am cum sa inteleg. E dupa parerea mea o incoerenta logica in acea postare.
Si eu am prins cozi la fabrica de paine, la cea de lapte si chiar imi placeau. Eram intr-un oras mic, linistit, nu pot spune ca am simtit lipse. Cozile cu noaptea in cap, atunci cand eram si eu cooptat in astfel de misiuni (vacante cand nu aveam scoala pentru ca, asa cum probabil iti amintesti scoala faceam si sambata), mie mi se pareau adevarate aventuri. Eram primit intre cei mari, era ceva la timpul ala... Dar de aici la a regreta... e o distanta imensa.

Ps. Si chiar am avut in familie "probleme" pentru ca stra-bunicul meu se pusese sa trimita scrisori la Elena Ceausescu si sa o acuze ca nu are socala. norocul a fost ca nu au ajuns niciodata unde trebuiau si s-au oprit la judet acele scrisori. Au venit securisti acasa, au luat tot ce era scris de mana, carti, radiouri, le-au ars in curte, locuiam la o curte comuna, dar doar familia, (3 generatii), iar bunicului i-au obtinut un certificat de nebun tot cu ajutorul unor securisti.... Eu astea nu le tin minte, eram prea ... copil si distrat... asa ca nu pot spune ca m-au influentat. Le stiu da la parinti care au fost altfel afectati-speriati.

Nici nu stiu ce anume mai merita spus si daca are vreun rost. E a nu stiu cata oara cand incerci manipularea adevarului speculand mici artificii.

In momentul in care tu zici "La ei bazele se pun pe sindicate..." si eu iti arat ca doar 7% sunt membri a unui sindicat, asta e un mic artificiu?

SUA nu are partid socialist, asta e sigur.

Partidul Socialist American Iar e vina mea ca faci afirmatii gresite, nu?

mandrie intr-o asa societate? Ma indoiesc! Extrapoland, inseamna ca si acele mii de participanti la defilari din Romania, erau mandrii si aduceau ode din dragoste si...

O parte din ei erau. Ai avut ocazia chiar si in ziua de azi pe forum sa vezi cum Cosmin regreta regimul. Iar in NK situatia e altfel. De la cea mai frageda varsta li se inoculeza in mod sistematic propaganda. Sunt lectii de indoctrinare gramada la gradinita, desigur sub forma de povesti de genul cum Kim Il-Sung cand era de varsta lor si-a dat iarna cizmulitele unui copil mai sarac pentru ca il durea inechitatea sociala si suferintele proletariatului. Apoi toata viata, la scoala, liceu, armata etc li se repeta mereu ca sistemul lor e cel mai bun, ca cei trei tovarasi sunt niste genii fara pereche etc. In fiecare casa e un radio pe care n-ai voie sa-l opresti, doar sa-l dai mai incet si care transmite propaganda. E foarte greu sa rezisti la o astfel de spalare pe creier. Asa ca oricat te-ar surprinde, foarte multi dintre ei chiar cred in regim.

[alali]

ok. A sunat fortata chestia cu "nu au partid socialist". E o exprimare prea categorica daca e sa o raportezi la o societate de 300 si mult de milioane de persoane. Sunt sigur ca intre atatia oameni se mai gasesc si sustinatori ai nazistilor, comunistilor, sclavagismului si epurarii etnice. Asta nu inseamna ca ei exista cu adevarat.
In ideea pe care am exprimat-o legat de Canada si Australia, exemplul cu partidul socialist care in aproape jumatate de secol de existenta nu a luat niciodata, nici macar 0,1% din optiunile de vot... iarasi nu il vad ca pe un exemplu. Pur si simplu ei nu exista. Probabil ca daca stai si cauti in fiecare stat, vei gasi si vreun partid comunist, o arganizatie ceva... Nu m-ar surprinde. Problema se pune ca acolo nu prinde asa ceva. De 200 si ceva de ani de cand sunt organizati ca state unite, gandirea lor nu functioneaza repetitiv ca pe batranul senil continent european.
Ciudat e ca aici tari care au suferit in anumite conjuncturi istorice, gen Sapnia de exemplu, care a avut un regim dictatorial, chiar daca net mai blanda decat in Romania si un dictator mai destept de sute de ori decat cizmarul nostru, tind sa se intoarca in trecut si sa voteze partide extremiste gen Podemos. Astia au strans 69 de mandate dintr-un parlament de 345. Asta e o problema intr-adevar. Nu 0,1% sau 1 mandat in toata istoria sau 3,6% ca maxim istoric castigat vreodata. Sunt a 3-a forta politica la o distanta foarte mica de a 2-a.
Si mai vezi Franta, Anglia, Ungaria, miscarea extremista din Germania care prinde putere, etc.

Libertatea exista si iti da dreptul sa gandesti cum vrei, chiar daca gresesti. Important e ca in tarile de care pomeneam: Canada, Australia, SUA, oamenii sunt ca si societate mult prea destepti ca majoritatea sa accepte socialismul ca forma de gurvernare. Nimeni nu vrea, din demnitate, sa astepte cu mana intinsa dupa cativa dolari la pensie sau mai stiu eu ce. Si acolo cresc salariile, si acolo sunt ajutoare sociale sau se indexeaza pensiile dar intr-o maniera clara si legiferata asa cum trebuie. Nu pe miscari populiste si pe mita electorala. Si Obama a avut ca punct in campanie cresterea ajutorului de somaj... Dar nu doar asta... si nu l-a strigat in gura mare ca pe cea mai importanta realizare.
Ps. Cand am spus ca sunt destepti ca si populatie, m-am referit la o inteligenta nativa, un fel de cultura. Nu la nu stiu ce studii de inteligenta pe care cine le face le masluieste in favoarea tarii lui. Asa ca, te rog sa nu imi citezi alte exemple obscure de institutii de sondare din Kazakhstan sau mai stiu eu de pe unde. Incerc sa fiu prevazator, desi imi vei gasi tu vreo virgula nepusa care schimba sensul propozitiei si sunt sigur ca o vei specula.
In fond te-am acuzat de inteligenta manipulatorie si speculativ-dezimformativa...

Ps. Ca tot pomeneai de Cosmin.... Iti dai seama ce iesea pe aici daca era si el?! Acum e cu regele cu reinsaurarea monarhiei... alt tip de propaganda.

Asta a fost programul complet de astazi a televizunii nord-coreene (unica televizune desigur): https://www.youtube.com/watch?v=QL5Ix--2zfc.

Stirile incep la ora 20.00 adica aici: https://youtu.be/QL5Ix--2zfc?t=5h20s

[ghost90]

Si mai vezi Franta, Anglia, Ungaria, miscarea extremista din Germania care prinde putere, etc.

Aici incep sa urce in sondaje partidele de doctrina anatagonista fata de cea care o provoveaza Podemos.E periculos dar oarecum de inteles.Oricum e de vazut ce se va intampla in Germania, unde organizatiile de extrema stanga sunt sustinute din toate punctele de vedere, inclusiv de herr Merkel.

[bremen1980]

Propun ca acest topic sa se cupleze cu '' Arta gatitului '' . Copilul se va chema ''Arta gatitului in Coreea de Nord, greturi si dezgheturi '' .
Mai mult ca sigur ca dupa caderea comunismului in acesta tara vor aparea nostalgici ai vremurior cand '' supa de rumegus '' era un deliciu .
As vrea sa traiesc ziua in care primul McDonald's is va deschide portile in Phenian .Oare se vor duce oamenii la costum si cravata , cum a fost la noi ???

[rvn]

Mai mult ca sigur ca dupa caderea comunismului in acesta tara vor aparea nostalgici ai vremurior cand '' supa de rumegus '' era un deliciu .

sau dulceata de gogonele murate...
si de ce sa se uneasca topicurile? toata lumea vrea independenta si tu vrei unire? Brem, tu esti ala care a dat 24 liber??? huo!

[iiii]

despre NK , o faza amuzanta a fost la mondialul de fotbal din africa de sud, cand un fotbalist din NK la intonarea imnurilor a inceput sa planga...

Sa incepem saptamana de lucru meditand la vointa neclintita a tovarasului Kim Jong Il, sursa netarmuita de inspiratie:
https://www.youtube.com/watch?v=ex0286L8TW0

De remarcat valentele religioase ale melodiei, regimul e practic o teocratie, cu cei trei Kim ca zei supremi.

Coreea de Nord a anuntat azi lansarea cu succes pe orbita a unui satelit. Daca e adevarat (si foarte probabil este avand in vedere ca e usor de verificat de orice tara daca satelitul exista) e un nou succes pentru Kim Jong Un care isi intareste pozitia in perspectiva Congresului al 7-lea care va avea loc in mai. Se speculeaza ca la acest congres, primul dupa 1980, ar putea avea loc schimbari majore in politica Coreei de Nord.

https://www.youtube.com/watch?v=Vf48NsuTZD0