Turneu Iconoclast III - The World (2004) Zhang Ke Jia

[Mercutio]

Editia a III-a a Turneului Iconoclast debuteaza cu tema Cinemaul Chinez Modern.
In cadrul acestei teme Liviu- ne propune filmul:

The World (2004) Zhang Ke Jia



Saptamanal se trage la sorti un film ce va fi afisat intr-un thread propriu. Thread-ul ramane deschis pentru votare doua saptamani.
Orice membru cinemagia poate participa la discutii si poate vota, cu conditia de a-si justifica votul printr-un comentariu.
Sistemul de votare:
4 stele = 4 puncte - excelent, 3 stele = 3 puncte - bun, 2 stele = 2 puncte - merita incercat, 1 stea = 1 punct - slab, 1 bila neagra = 0 puncte - foarte slab
Se pot da si note intermediare, de exemplu 2.5 stele.

[rvn]

bun. ma uit pe afis si vad o micuta chinezoaica imbracata in chimonoul traditional, tinand in mana un telefon mobil(model demodat, dar, n-are importanta). interesant, contrastul. pe fundal, celebrul turn din capitala Frantei si un tren suspendat.
exista vreun film asiatic modern fara amestecul acesta de traditional si occidental? nu stiu, cultura lor este atat de diferita de cea europeana, iar ei, atat de rigurosi cu traditiile lor, incat, nu pot renunta niciodata la ele, dar, in acelasi timp, au prins gustul traiului occidental, le place, s-au adaptat la el si l-au facut supica impreuna cu al lor.
as vrea sa vad un afis de film romanesc cu o taranca imbracata in costum popular national, tinand in mana, un iphone.

[Malombra]

nu vei vedea aşa ceva, rvn, pentru că la noi s-a împrumutat tot calupul, nu s-a păstrat ceva şi s-a omis altceva, ci s-a ras tot şi s-a implantat la loc, ca pe dealu' spirii. de asta nici nu există ţărănci cu iphone, pentru că în general nu prea există ţărani, din ăia rurali, nu de oraş - cea mai proastă specie de animal, nu?, în filmul românesc de acum. le e prea ruşine, probabil, cu ei. dar nah, pentru că suntem albi şi europeni, contrastul se vede mai puţin, ba deloc. eu nu văd nimic rău că au luat din invenţiile occidentului. în fond, nu toţi gîndesc ca ho chi minh.

tradiţional - mizoguchi. în plus, unul dintre cei mai umani regozori care au existat vreodată.

[Liviu-]

Pai cam asta e si tematica filmelor lui Zhang Ke Jia, transformarile sociale ale tarii in diferite perioade nu prea indepartate (Platform trateaza subiectul plasat intr-o alta perioada a modernizarii Chinei, cu cateva decenii in urma), dar aratate mai ales prin modul in care oamenii simpli le resimt. In cazul de fata afisul e chiar un fel de sinteza a filmului, dar, sigur, ar trebui vazut tot filmul pentru a merge mai departe cu discutia.

@Malombra - rvn se referea la cinemaul modern. In cazul asta ar putea fi celalalt Zhang al Chinei, veteranul Yimou, care se ocupa mai mult de partea traditionala.

[Malombra]

păi mizoguchi e modern şi modernist, dar nu contemporan. cred că la contemporan se referea rvn. sau?
yimou - da , tre 'să văd, după ce trec prin hoţul de cai.

nu la-m văzut pe ăsta încă, dar în wu yong zkj deplînge trecerea pe linie moartă nu a meşteşugului tradiţional, care e dead and buried şi supravieţuind numai la nivelul de artizanat de lux probabil, dar şi incapacitatea oamenilor de a trăi din meserii care nu sunt industrii. nu poţi trăi din croitorie decît dacă eşti într-o fabrică sau dacă te faci artist şi dai ţoalelor semnificaţii nu ştiu de care. progresul nu e un fetiş, nu e neapărat o binecuvîntare, pentru că elimină rentabilitatea iniţiativei personale. o să văd şi the world. cît de curînd.

[Liviu-]

Daca o luam asa probabil ai dreptate, desi mi-e greu sa accept termeni de genul asta in cinema din moment ce e o arta relativ noua fata de celelalte pentru care "modernism" are mult mai mult sens. In cazul asta "contemporan" ar fi fost o alegere mult mai potrivita, atat din partea ei cat mai ales din partea mea, ca eu am ales tema.

Si eu am Hotul de cai printre primele din lista de vazut.

[rvn]

Liviu a intuit bine.
nu stiu cat este rau ca au imprumutat din optica consumerismului occidental. eu doar am privit afisul cateva secunde si am recunoscut acelasi kitsch, vazut in mai multe randuri.
nu critic filmele sau filmul acesta. abia astept sa discutam despre el. era doar un punct de pornire, o simpla observatie si eram curioasa ce parere aveti voi.

[SAMCRO]

The World mi s-a parut un film foarte melancolic, foarte frumos filmat, dar mi-a lasat impresia ca Zhang incearca prea mult pentru a ajunge la un punct, dar nu se poate decide care e. Mi s-a parut foarte greoi la inceput, dar am fost captivat de relatia dintre Anna si Tao care formeaza o frumoasa prietenie in ciuda faptului ca nici una nu vorbeste limba celeilalte.
Ce m-a deranjat la film e lungimea lui, daca se limita undeva la 90 de minute, cu mai multe momente Anna-Tao, probabil mi-ar fi placut mai mult.

Regizori asiatici, de obicei reusesc sa transmita unele stari prin imagini cum nici o alta cultura nu reuseste, iar The World imi pare a fi unul din acele filme.

2.5 stele

[rvn]

ahh, ce subiect delicat! traditie si modernism in China! asta, da! civilizatia lor este atat de veche!
au atat de multe bogatii spirituale, inestimabile ca valoare, sunt mari inventatori si artisti desavarsiti ai portelanului si matasii. si mai au Marele Zid. cu toate astea, marea lor majoritate,se multumeste cu un pumn de orez. este halucinant. contrasteaza violent cu dorinta de imbuibare a occidentalilor. a noastra, de exemplu...

[Malombra]

poster chinezesc . tot roşu. iax.

[Liviu-]

Mi s-a parut foarte greoi la inceput

De la ZKJ am mai vazut Platform si Still Life. Puteam alege pe oricare din astea 3, toate sunt valoroase dupa parerea mea, dar l-am ales pe The World si pentru ca mi s-a parut cel mai accesibil. Platform e putin mai lung decat The World si e si ceva mai static, la care se adauga si faptul ca perioada s-ar putea sa fie mai putin atractiva decat in cazul de fata. Still Life e mai scurt, dar foarte static prin comparatie (in concordanta cu titlul). Din punctul asta de vedere se apropie putin de Weerasethakul.

Principalul motiv pentru care l-am ales e situatia sociala, viata de zi cu zi a omului intr-o societate in plina schimbare, precum si unele paradoxuri, principalul fiind chiar in titlu, acel "parc de distractii" care iti aducea lumea in China daca invers nu prea e posibil.

Regizori asiatici, de obicei reusesc sa transmita unele stari prin imagini cum nici o alta cultura nu reuseste, iar The World imi pare a fi unul din acele filme.

As zice ca filmul asta nu e chiar atat de impresionant din punctul asta de vedere, mai ales daca e pus langa un Tsai Ming-liang sau Wong Kar-wai ca sa pastram proportiile zonei. Mai degraba Still Life impresioneaza in special prin imagine. In The World ZKJ merge mai mult spre mainstream ca mod de expresie.

[Malombra]

next target : Wang Bing , Tie Xi Qu: West of the Tracks (2003) - Uncut Edition

kk, nu mai spamez

[MinRep]

Acum l-am terminat de vazut si mi-a placut, chiar daca nu m-a cucerit decat partial. Ideea de a plasa intregul film intr-un parc de distractii care recreeaza atractii turistice de pe tot globul este geniala. Diferentele dintre vietile pe care personajele principale le duc si vietile pe care si le doresc par sa se accentueze cand sunt filtrate prin ceea ce trebuie sa faca la locul de munca, unde se deghizeaza in gheise, stewardese sau dansatoare, simuland o adevarat experienta turistica. Mi se pare ca preocupare principala a filmului nu este sa arate cu degetul inspre statul politienesc chinez sau inspre occidentalismul desantat (sau macar nu ca prima intentie), ci sa gaseasca universalul in problemele acestor oameni. Filmul insista in special asupra a doua personaje, Tao si Taisheng, care formeaza un cuplu si, totusi, ii vedem mai frecvent cand nu sunt impreuna - ceea ce iar mi s-a parut foarte interesant si ajuta foarte mult pentru a contura caracterizarile acestor personaje (in momentul in care ii vedem cum reactioneaza in cuplu, apoi singuri, apoi cu alte persoane). Iar cei doi actori fac o treaba excelenta.

Tot filmul e facut din cadre lungi (aproape fiecare cadru este o scena intreaga), un approach care de obicei imi place si care cred ca a functionat destul de bine aici. Chiar daca filmul are 140 de minute (pe care le simti), acest lucru se iarta pentru ca se vede ca Zhang vrea sa iti arate mai mult decat cateva conversatii. De multe ori camera insista inca cateva secunde in plus pe reactiile personajelor la ceea ce tocmai s-a intamplat, iar unele dintre aceste momente (unele probabil chiar improvizate) ofera autenticitate. Secventele animate, pe de alta parte, nu mi s-au parut necesare. Nu mi-au displacut, dar nu le vad rostul (altul decat acela de a incerca sa faca sa para mai cinematice sms-urile)

Spre sfarsit, m-am dezumflat un pic si finalul nu mi-a placut in mod special. As fi preferat fie un deznodamant clar (chiar si din categoria deus ex machina), fie o lipsa totala a acestuia (personajele vazandu-si in continuare de treaba, cum se intampla in viata reala). Oricum, accept si compromisul pe care l-au facut (trying to have it both ways), iar fiindca nu a rupt ritmul pe care filmul l-a impus pana atunci, nici nu ma deranjeaza asa tare.

3 stele

[rvn]

poster chinezesc . tot roşu. iax.

Sabin Balasa in stil chinezesc. bleah! sunt ca nalucile pentru mine!
am urat megalomania propagandistica copiata de la ei. am iubit gumele frumos mirositoare si stilourile.

E absolut remarcabil cum poti sa filmezi 30 de minute in care nu se intampla nimic.

[rvn]

E absolut remarcabil cum poti sa filmezi 30 de minute in care nu se intampla nimic.

T., tu ai stat vreodata inert, fara sa faci nimic, dar absolut nimic, doar sa privesti in gol...sa zicem pret de o ora?

T., tu ai stat vreodata inert, fara sa faci nimic, dar absolut nimic, doar sa privesti in gol...sa zicem pret de o ora?

Chiar azi, dar a fost doar pentru jumatate de ora. Cat m-am uitat la filmul asta.

[rvn]

Chiar azi, dar a fost doar pentru jumatate de ora. Cat m-am uitat la filmul asta.

perfect! ia-o asa: ma uit la un film in care nu se intampla nimic 30 de minute ca pretext pentru a verifica in cat timp imi intepeneste mintea.
la tine totul trebuie sa fie alert. chiar nu simti nevoia lentorii niciodata? de ce nu ai rabdare pana la sfarsit?

[Mercutio]

...
2.5 stele

Bine ai venit SAMCRO, si pe site si la turneu!

la tine totul trebuie sa fie alert. chiar nu simti nevoia lentorii niciodata? de ce nu ai rabdare pana la sfarsit?

Pe unul din tricourile mele preferate scrie: "I'll sleep in my grave". De ce m-as uita pana la capat la creatia unui pictor care si-a ratat meseria, cand pot sa ma uit la un film?