Turneu Iconoclast: Hundstage (Dog Days) (2001) - Ulrich Seidl

[Mercutio]

http://www.imdb.com/title/tt0290661/
Sistemul de notare:
4 stele = 4 puncte - excelent
3 stele = 3 puncte - bun
2 stele = 2 puncte - merita incercat
1 stea = 1 punct - slab
1 bila neagra = 0 puncte - groaznic

Mentionez ca in afara de cei inscrisi cu un film oricine are dreptul sa participe la comentarii si poate nota un film, cu conditia de a argumenta, macar in cateva fraze, nota acordata.

Am incercat, chiar am incercat. Cred ca cine a propus filmul prefera sa nu-l vad pana la capat, avand in vedere ca asa nu trebuie sa-i dau o nota...

[marcusARCUS]

Am incercat, chiar am incercat. Cred ca cine a propus filmul prefera sa nu-l vad pana la capat, avand in vedere ca asa nu trebuie sa-i dau o nota...

Dar ce are?

[charles]

T., nu crezi ca nu-i locul pentru talente din astea? Stiai foarte bine in ce te bagi. Si daca tu crezi ca filmul nu merita nici macar o bila neagra fii absolut sigur ca nimeni nu se apuca de plans din pricina asta. Amu sincer, incearca si tu o critica mai constructiva! Hai ca poate o sa organizam si un turneu tematic pe filme asiatice si acolo o sa te simti mai in largul tau, dar pana una alta be a good sport.

In principiu ai dreptate, charles. Dar imi scapa de ce ar propune cineva un astfel de film pentru turneu. Da, arata bine ca regie, imagine whatever. Mai sunt inca 10000 de filme bine regizate. Dar ce anume urmaresti sa impartasesti cu ceilati forumisti cand propui asa ceva? Ca exista mizerie prostie si boala psihica? Ca exista DOAR mizerie, prostie si nebunie in lume? Ca ar trebui sa ne apreciem modul rafinat in care se extrage fiecare nuanta maronie de mizerie, prostie si boala psihica si ne e manjita pe creier?

[bremen1980]

Ce am scris despre acest film prin decembrie 2010 :
Mi-am stricat okii dar mai ales sufletul cu socantul Hundstage -2001 regizat de Ulrich Seidl. Ceva e putred rau in Austria ori artistii din acesta tara chiar vor sa-i strice rau de tot imaginea .Stiam de Haneke ,Jelinek ,Bernhard dar azi am dat nas in nas si cu domnul Seidl.S-au dus pe ripa bradutii si vacutele alpine dar au venit in schimb pensionari meschini si libidinosi ,curve batrine umilite de tineri sadici ,o autostopista nebuna ,un barbat nebun si el dar de gelozie ,o fata prinsa intro relatie violenta cu un tip cu comportament psihotic ,etc. O lume rea .meschina ,nenorocita rau .Un iad bine spoit ,un cosmar intr-un peisaj de vis.
2 stele

[aniela07]

Filmul e facut intr-un mod realist, aduce putin a documentar, si este piperat cu unele aspecte tabu ale vietii noastre (sexul la batranete, perversiunile sexuale, violenta in cuplu, disconfortul divortului). Personajele se elibereaza intr-un mod ciudat pasiv-agresiv, cu manifestari compulsive foarte deranjante. E de-a dreptul indigest sa vezi oamenii goliti de orice ramasita de decenta, de falsitate, de auto-reprimare, lucruri care ne dau in fond impresia ca traim intr-o lume coerenta, zdravana la cap.

Insa filmul mi s-a parut destul de gratuit asa, nu am inteles de fapt care e ideea: pur si simplu ca suntem niste mizerabili care isi cladesc sentimentul de iubire si de siguranta a propriei existente prin abuzarea celorlalti sau prin supunerea la aceasta?

2 stele

[Igor12]

Si totusi filmul cand incepe?

M-am chinuit sa vad acest film. Sau ce-o fi el. Un film urat, fara cap si fara coada, un film care pute, colcaie de mizerie. Ok, unii ar zice ca "prezinta realitatea, ca ne arata si alta fata a semenilor nostri, bla bla". Is satula de exploatarea asta mizera si gratuita a urateniei umane, mai ales cand nu-i vad scopul, morala, ceva care sa-mi arate ca aceasta chestie, "film", nu-i "degeaba". Refuz sa ma extaziez in fata unor astfel de realizari, sa zic "wow, ce fain a stiut sa surprinda..sa surprinda..nu stiu ce, dar tare fain a surprins" Nu mi-au placut nici personajele, nici povestea (care e sublima dar lipseste cu desavarsire). Am avut o quasi-permanenta stare de greata si intrebarea "care-i scopul, de ce ai vrea sa arati si celorlalti asta? ce sa impartasesti si lor? as recomanda cuiva acest film? clar NU"

o bila neagra

[MinRep]

Actiunea din "Hundstage" se petrece intr-o suburbie vieneza pe parcursul a catorva zile caniculare (zilele de caine din titlu). Personajele "principale" par sa se incadreze in doua categorii: misogini si victimele acestora. Nu stiu daca violenta si abuzul impotriva femeilor au fost preocuparea principala a lui Ulrich Seidl cand a conceput acest film, dar acestea ies in evidenta pentru mine, unind astfel diferitele povesti. Acestea fiind zise, nu pot sa vad filmul acesta decat drept, cel mult, o serie de studii de caz pe o tema data. Interesant este ca femeile par incapabile sa isi depaseasca conditia, iar unele chiar participa activ la intretinerea acestor relatii "nesanatoase".
Admit ca anumite scene sunt relativ eficiente, precum deznodamantul in care o femeie intre doua varste ajunge sa isi marturiseasca dragostea pentru un peste abuziv, dupa ce sunt obligati sa schimbe rolurile intre ei de un tip sarit de pe fix cu un pistol, care se crede salvatorul femeii. Per ansamblu, insa, este genul de film care umple programul festivalurilor de film (si uneori si palmaresurile - Venetia in cazul acesta), generand insa un interes cel mult pasager.

1 stea

[gionloc]

am vazut filmul in 2006 si mi-a placut mult. singurul aspect care m-a deranjat e conspiratia naturii, care, prin ploaie, alina suferinta de pe ecran.

atunci scrisesem pe cinemagia (la ultimul film vazut) urmatoarele lucruri:


un batranel isi cauta sotia decedata in (imaginata) prospatura menajera...
un cuplu isi pierde fiica si se pierde pe sine fara a desparti locuinta. aventura ei cu un maseur...
un club pentru esanjisti...
o aparenta solista intr-o manifestare amoroasa coplesitoare sub amenintarile prietenului iubitului ei...
un cuplu tanar tulburat de gelozia lui. imposibilitatea lui de a intelege ce inseamna 'relatie' din cauza infidelitatii cu care este intampinat de fiecare prietena pe care o are...
o tinara bolnava mintal cautand sa calatoreasca in diverse masini si stiind top tenul fiecarui domeniu monden...
un instalator de sisteme de alarma...

puncte de vedere
toate se intalnesc intr-un 'austrian beauty'...

[SoricicaMov]

Un film dificil de digerat insa, pentru mine, exceptional de onest si puternic; am regasit acelasi exhibitionism al imoralitatii si insalubrului uman in filmele lui Haneke sau Harmony Korine, insa mie Haneke intotdeauna mi-a lasat impresia ca filmeaza de undeva de deasupra, cu o nota de infatuare, in timp ce Korine e mult prea aproape de miez, ametitor, incandescent, in schimb Ulrich Seidl in Hundstage este exact acolo unde trebuie sa fie, se pozitioneaza in imediata vecinatate si suprinde totul orizontal, documentar, fara prejudecati, fara inhibitii, apreciez asta enorm pentru ca indiferent ca nu imi place ceea ce vad, ma socheaza si imi şutuie viziunile optimiste, dandu-mi de gandit, nu pot sa ignor si aceasta realitate prezentata de Seidl, e una cronica, e adanc ingropata in ADN-ul omenirii; ca Austria arata si altfel decat in reclamele agentiilor de turism nu ar trebui sa fie un soc pentru nimeni, oamenii de peste tot se nasc cu aceste seminte distructive inauntrul lor, unele germineaza si mai tarziu infloresc, in toata splendoarea lor fatidica, flori ale raului, care isi scot la iveala si caracterul carnivor si se consuma unele pe celelalte intr-un joc al supravieturii din subsolul moralitatii; spre deosebire de performerii lui Tod Browning din Freaks, care sunt toti adunati sub aceeasi cupola, imperfectiunile lor fizice sunt evidente, si care sunt aratati cu degetul si exploatati, Seidl ne da de inteles ca lumea intreaga este un circ al ciudateniilor si al viciilor si ca ne putem astepta oricand ca in vecinatatea noastra sa se petreaca un eveniment care sa ne tulbure cotidianul cel bine autocroit pe masura proprie ce atat de mult ne place a o considera normala; insa revoltandu-ne si incercand sa intoarcem spatele anormalului negativ nu il vom exclude din ceea ce ne inconjoara; in nenumarate cazuri oamenii isi camufleaza incapacitatea de a comunica si de a glisa social prin comportamente violente, deviante, daunatoare, si cu cat frustrarile se depun in straturi acumulandu-se presiuni, aceste handicapuri comportamentale se sudeaza si devin arme, singurele la indemana in situatii limita pentru astfel de oameni; iar aceasta disfunctionalitate are un caracter peren ce revine la suprafata si in generatiile ce urmeaza; undeva pe IMDb am gasit randurile urmatoare si mi-au placut mult pentru ca a ascunde sau a cosmetiza grotescul uneori poate fi mai riscant si eroziv decat a il expune si implicit a suferi consecintele unui act neconventional: ‘’Seidl replied that some may view it as immoral to show violence against women, but that he himself felt it would be immoral not to show it.’’ Anyway, vad ca a avut parte de tratamente foarte dure din partea celorlalti participanti la turneu, insa eu ii dau 4 stele pentru curajul de a expune chirurgical, fara compromisuri, atrofia moralitatii umane

Soricico, citind review-ul tau m-am gandit ca poate ar trebui sa-mi trag una cu ciocanul peste degete. Sunt sigur ca ar fi o experienta exceptional de puternica si socanta, care mi-ar dezvalui fragilitatea confortului in care traiesc. Intreaga lume e un circ al suferintei, cu siguranta in apropiere de mine cineva e bolnav si eu traiesc in cotidianul meu cel bine autocroit refuzand sa impartasesc realitatea asta. Daca intoarcem spatele durerii nu o vom exclude din ceea ce ne inconjoara; infruntand-o as merita 4 stele (verzi chiar) pentru curajul de a ma expune fara compromisuri, posibil chirurgical la esenta existentei umane

[SoricicaMov]

Ar fi grozav si daca te-ai gandi sa inregistrezi momentul cand iti mutilezi degetele, multi ar vrea sa vada asta si sa fie apoi alaturi de tine sau... sa-ti intoarca spatele, eventual eu as scrie cateva cuvinte despre tragica tragedie a tragicului Twinsen pe care apoi tu le-ai recicla peiorativ

Momentan oscilez intre ciocan si vizualizarea pana la capat a lui Hundstage: nu stiu care din experiente m-ar aduce mai aproape de paroxismul suferintei.

[Mercutio]

filmul este o critica acerba, un portret cu vitriol (cum spunea cineva) al societatii contemporane. si nu e vorba exclusiv de societatea austriaca, ci de occident in general, cred. e de-a dreptul ideologic filmul. chiar de stanga as spune. e o diatriba la adresa capitalismului si a felului in care acesta influenteaza relatiile dintre oameni. Seidl e documentarist: lucru evident in film, dar e ceva interesant aici pentru ca filmul aduce a documentar doar prin modul de filmare. un documentar insa, cel putin unul care se respecta, atunci cand trateaza o controversa, reda mai multe puncte de vedere, si pro si contra, este mai ponderat. ori aici avem de-a face cu un film de fictiune (mi se pare ca e primul realizat de Seidl), un film de autor, cu alte cuvinte opinia autorului. iar acesta din urma isi rezerva dreptul de a fi critic, de a reflecta realitatile asa cum le vede el, de a transpune in film doar unele aspecte negative pentru a sublinia anumite idei.
ceea ce mi se pare dramatic e faptul ca toate aceste episoade si personajele din ele sunt cat se poate de verosimile. societatea actuala, parca ar vrea sa ne spuna autorul, transforma oamenii in niste fiinte avide, vorace, care isi pierd incet-incet umanitatea: vezi batranul care aduna alimente in subsol ca un harciog, tanarul care isi considera prietena ca fiind proprietate personala, cuplul despartit care imparte casa, specialistul in alarme lipsit de scrupule, detinatorii de automobile care ar fi stare sa omoare pentru o zgarietura. insa cel mai sugestiv dintre personaje mi se pare ca e tipa smintita care recita reclame si topuri de magazine, reprezentand simbolul nebuniei spre care ne poarta aceasta societate.

NOTA: 3***

[Mercutio]

Final Votare:

bremen1980 - 2
aniela07 - 2
Igor12 - 0
MinRep - 1
SoricicaMov - 4
Mercutio - 3

Total = 12 puncte
Medie = 2 puncte

[charles]

oscilez intre ciocan si vizualizarea...

Dear God, inclina balanta spre ciocan! Si eventual sa-si dea una zdravana peste degete pentru fiecare film de pana amu!

Ar fi grozav si daca te-ai gandi sa inregistrezi momentul cand iti mutilezi degetele

Dear God, inclina balanta spre ciocan! Si eventual sa-si dea una zdravana peste degete pentru fiecare film de pana amu!

Cumva nu ma surprinde ca v-a placut filmul asta. Bine, la charles presupun doar, ca dincolo de ruga intensa pentru suferinta aproapelui, nu a considerat ca ar fi cazul sa ne impartaseasca vreo opinie despre film.

[charles]

charles [...] nu a considerat ca ar fi cazul sa ne impartaseasca vreo opinie despre film.

in schimb, opiniile tale (mult spus, nu?) sunt intr-adevar foarte pretioase. multumim T.!

Well, charles, parca tu ma indemnai un pic mai sus in threadul asta sa scriu o critica mai constructiva a filmului. Iar apoi tu nu ai scris nimic. Sau era un indemn in stilul galeriei la fotbal, stai pe banca, spargi seminte si mai faci o remarca acida la adresa jucatorilor ca nu se descurca deloc?