Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Iconoclast

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 07 Mar 2002, 12:24   #1
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
Buna ziua! Asta e primul meu topic in acest forum nou, in care ma simt foarte bine. Sper sa il ajut sa mai prinda ceva carne pe el (ex; 2000 useri si 20000 postari , ce ziceti?).
Primul lucru care imi vine in minte ca sa il marchez ca primul meu topic este "Calauza".
Vreau sa aflu parerile voastre despre film. L-am vazut cam acu 2 saptamini, pe tele7abc. E o puternica, disperata si fierbinte rugaciune cinematografica!Magnific !
E atit de subtil ca a reusit pina la urma sa treaca de cenzura sovietica, pentru simplu fapt ca respectivii nu intelegeau mare lucru din film, chiar daca li se parea ceva atit de neconform cu socialismul.
Si cind ma gindesc ca nu am vazut nici un film de Tarkovski pina la asta...
M-a impresionat atmosfera filmului, mai ales figurile actorilor. Scenariul mi s-a parut o opera literara in sine. M-am uitat fix si mut la filmul asta.
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 07 Mar 2002, 18:15   #2
horatiu
Veteran
 
horatiu
 
Join Date: Oct 2001
Location: locatie inseamna chirie...
Posts: 189
Ma bucur ca ti-a placut, pentru ca si mie mi-a placut foarte mult. E unul din acele filme despre care mi-e greu sa explic de ce mi-a placut. Sigur, e tema cautarii, a misterului, a nevoii de transcendenta, bla, bla, bla. Dar abordarea unor teme nu garanteaza valoarea unui film. Ce stiu e ca am ramas exact cum ai spus, mut si fix. Si sint citeva secvente antologice: 1. mai pe la inceput e un cadru (de vreo 5 minute!!!!) in care se focalizeaza pe vreo doi (sau trei?, am vazut filmul acum 7-8 ani) care beau un pahar, si apropierea asta lentissima creeaza un fel de presiune, de tensiune, care parca vine din cei doi) 2. lunga secventa cu drezina, un fel de concert brandenburgic, fara cap si fara coada, un drum care nu stii de unde incepe si care nu se termina niciodata, care te vrajeste iremediabil.
Si mai sint multe lucruri memorabile.
Horatiu
horatiu is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 07 Mar 2002, 18:15   #3
horatiu
Veteran
 
horatiu
 
Join Date: Oct 2001
Location: locatie inseamna chirie...
Posts: 189
Poate imi explici si mie ce intelegi prin rugaciune cinematografica.
horatiu is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 09 Mar 2002, 05:35   #4
Blizz
Veteran
 
Blizz
 
Join Date: Sep 2001
Posts: 150
Horatiu, ne surprinzi. E in general cunoscut ca tema principala din "Calauza" e una religioasa (dincolo de bla, bla). "Rugaciune cinematografica" e o optiune interesanta de exprimare: in fond Tarkovski se roaga discret Dumnezeului oprimat de regimul comunist. Pana la urma, nu indeajuns de discret, ca tot l-au interzis. Dar, simbolic vorbind, rugaciunea fusese facuta deja.
Fusese facuta explicit in "Andrei Rubliov" in 1969, unde, sub pretextul unui episod de istorie rusa, Tarkovski flirteaza in mod clar cu tematica religioasa.
Intr-un mod mai abstract, acelasi lucru se intampla si in "Solaris" unde Tarkovski, voluntar sau nu (as fi curios sa stiu) foloseste o terminologie existentialista ca sa interpeteze "forma de viata extraterestra" ca pe un "celalalt radical diferit", comparabil in filosofie cu alteritatea incongruenta a lui Dumnezeu (ex. Rudolf Otto)
Interesant deci, nu?, "rugaciunea cinematografica"...

_________________
"Film lovers are sick people."
Francois Truffaut

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Blizz pe 2002-03-09 05:36 ]</font>
Blizz is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 10 Mar 2002, 14:53   #5
horatiu
Veteran
 
horatiu
 
Join Date: Oct 2001
Location: locatie inseamna chirie...
Posts: 189

Blizz wrote:
Horatiu, ne surprinzi.

R: Uneori si asta e o performanta. Asa ca o iau ca pe un compliment. :smile:

E in general cunoscut ca tema principala din "Calauza" e una religioasa (dincolo de bla, bla). "Rugaciune cinematografica" e o optiune interesanta de exprimare: in fond Tarkovski se roaga discret Dumnezeului oprimat de regimul comunist.

R: Ca sa ma fac inteles: sint in general impotriva acestor formule "frumoase", care eticheteaza fara a explica nimic, blocind interpretarea. Ce ai mai putea spune dupa "rugaciune cinematografica"? Ti-e teama sa mai adaugi ceva, ca nu cumva sa fii luat de blasfemiator. (Glumind apropo de Otto, parca ai avea contact cu mysterium tremendum, te infricoseaza) Eu, in schimb ma simt provocat si nedumerit, asa ca intreb.

Cu prietenie
Horatiu
horatiu is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Mar 2002, 05:34   #6
Blizz
Veteran
 
Blizz
 
Join Date: Sep 2001
Posts: 150
Daca nu e un compliment, poti fi linistit: altceva nu e. :smile:

Eu insa credeam ca metaforele explica prin intuitie, ceea ce explicatiile docte o fac prin rationamente.

Bineinteles ca cu prietenie,
Blizz
Blizz is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Mar 2002, 08:40   #7
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
Blizz, ai spus cam 90 la suta din ce vroiam eu sa-i explic lui Horatiu. Am lipsit de pe net o perioada lunga (3 zile) :smile:.
Rugaciunea nu e discreta, e vibranta pentru cel care a prins "codul" regizorului.
Pentru cine a vazut filmul, cuvintul "rugaciune" vine in minte singur ,fara fortzari de rebus numai la amintirea secventei magice (v-o amintiti?) care se deruleaza in momentul in care cei trei se afla in fatza camerei fericirii, ferindu-se sa intre, si inclinind sa o distruga.
Stalkerul are acolo si in finalul filmului, dupa iesirea din zona a celor trei, replici lamuritoare , daca cineva mai este confuz.
Nu am vrut sa epatez cu expresia asta pur si simplu fortza ideii filmului m-a dus cu gindul la o rugaciune puternica, cu ecou.
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Mar 2002, 15:12   #8
horatiu
Veteran
 
horatiu
 
Join Date: Oct 2001
Location: locatie inseamna chirie...
Posts: 189
Floydman wrote:

Rugaciunea nu e discreta, e vibranta pentru cel care a prins "codul" regizorului.

E clar: eu nu l-am prins.

Pentru cine a vazut filmul, cuvintul "rugaciune" vine in minte singur

M-ai prins: n-am vazut filmul!!

Nu am vrut sa epatez cu expresia asta pur si simplu fortza ideii filmului m-a dus cu gindul la o rugaciune puternica, cu ecou.

Fii linistit, nici nu m-am gindit la asta. Eram eu nelamurit.
horatiu is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 11 Mar 2002, 15:16   #9
horatiu
Veteran
 
horatiu
 
Join Date: Oct 2001
Location: locatie inseamna chirie...
Posts: 189
Nu te-ma cuzat ca vrei sa epatezi, departe de mine gindul asta. Desi imi petrec vremea cu umanioarele, am o formatie mate-fizica, si expresii finale, definitive ca "Eminescu-omul deplin al culturii romane" ma opresc din dorinta de a intelege mai bine pe Eminescu.
Cu amicitie
Horatiu
horatiu is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Mar 2002, 10:15   #10
Floydman
Guru
 
Floydman
 
Join Date: Mar 2002
Posts: 842
si eu sunt impotriva cliseelor, iar ironia ta subtila , Horatiu, o apreciez cind zici ca anumite expresii te fac sa te opresti ca sa le studiezi mai bine))!
Ce pot sa iti mai zic: fa intr-un fel si vezi filmul inca o data si mai vb. dupa aceea.ok?
sau lasa , cred ca facem caz prea mult de chestia asat...


Cu stima,
Daniel
Hai ca mi-am revelat numele!

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Floydman pe 2002-03-12 10:18 ]</font>
Floydman is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Mar 2002, 11:02   #11
horatiu
Veteran
 
horatiu
 
Join Date: Oct 2001
Location: locatie inseamna chirie...
Posts: 189
De ce sa nu facem caz?, ca doar de aia e forum. Dar ai dreptate, ar trebui sa-l revad, dar unde?

Horatiu
Uite ca mi-am dezvaluit si eu numele
horatiu is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 12 Mar 2002, 15:05   #12
Poison
Veteran
 
Poison
 
Join Date: Jan 2002
Location: Bucuresti
Posts: 196
S-ar putea sa fie reluata tot la postul care a dat-o prima data.
Poison is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 00:12   #13
ricutza
Babyface Killer
 
ricutza
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 2,221
Send a message via ICQ to ricutza Send a message via MSN to ricutza Send a message via Yahoo to ricutza
am reusit in sfarsit sa vad si eu 'Calauza'. Mi-a placut foarte mult, desi sunt destul de convinsa ca inca nu l-am inteles complet.
nu sunt de acord cu faptul ca atunci cand vezi filmul, cuvantul care iti vine in minte este 'rugaciune'. Filmul discuta intr-adevar si aceasta problema, dar mi se par mult mai evidente discutiile despre credinta si relatia omului cu Dumnezeu.
mi-a placut foarte mult sfarsitul! in ultima perioada am vazut foarte multe filme unde finalul vrea sa schimbe modul de interpretare al filmului...dar la nici unul acest lucru nu este reusit atat de usor si atat de bine!

ricutza is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 00:13   #14
ricutza
Babyface Killer
 
ricutza
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 2,221
Send a message via ICQ to ricutza Send a message via MSN to ricutza Send a message via Yahoo to ricutza
am reusit in sfarsit sa vad si eu 'Calauza'. Mi-a placut foarte mult, desi sunt destul de convinsa ca inca nu l-am inteles complet.
nu sunt de acord cu faptul ca atunci cand vezi filmul, cuvantul care iti vine in minte este 'rugaciune'. Filmul discuta intr-adevar si aceasta problema, dar mi se par mult mai evidente discutiile despre credinta si relatia omului cu Dumnezeu.
mi-a placut foarte mult sfarsitul! in ultima perioada am vazut foarte multe filme unde finalul vrea sa schimbe modul de interpretare al filmului...dar la nici unul acest lucru nu este reusit atat de usor si atat de bine!

ricutza is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 00:29   #15
ricutza
Babyface Killer
 
ricutza
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 2,221
Send a message via ICQ to ricutza Send a message via MSN to ricutza Send a message via Yahoo to ricutza
am reusit in sfarsit sa vad si eu 'Calauza'. Mi-a placut foarte mult, desi sunt destul de convinsa ca inca nu l-am inteles complet.
nu sunt de acord cu faptul ca atunci cand vezi filmul, cuvantul care iti vine in minte este 'rugaciune'. Filmul discuta intr-adevar si aceasta problema, dar mi se par mult mai evidente discutiile despre credinta si relatia omului cu Dumnezeu.
mi-a placut foarte mult sfarsitul! in ultima perioada am vazut foarte multe filme unde finalul vrea sa schimbe modul de interpretare al filmului...dar la nici unul acest lucru nu este reusit atat de usor si atat de bine!

ricutza is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 05:42   #16
Blizz
Veteran
 
Blizz
 
Join Date: Sep 2001
Posts: 150
Ricutza, mai sterge si matalutza vreo doua mesaje din astea, ca ma simt ametit ca un peste in apa de pe mozaicul sah pe final de "Calauza".
__________________
"Film lovers are sick people."
Francois Truffaut
Blizz is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 13:53   #17
ugly
Junior
 
ugly
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 48
stie cineva daca va apare (si cind) o versiune pe DVD ?
__________________
Cind esti singur, esti singur.
ugly is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 14:01   #18
Amyd
Guru
 
Amyd
 
Join Date: Aug 2001
Posts: 429
Trebuia sa fie lansat la sfarsitul lui 2001.

Poti sa gasesti informatii despre DVD la

RUSCICO

Salutari,
Andrei

Amyd is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 20 Mar 2002, 22:47   #19
ricutza
Babyface Killer
 
ricutza
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 2,221
Send a message via ICQ to ricutza Send a message via MSN to ricutza Send a message via Yahoo to ricutza
dragul meu Blizz, nu am inteles absolut nimic din mesajul tau...
asa ca te rog incearca sa faci un efort si fii mai explicit!
ricutza is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Mar 2002, 10:45   #20
ugly
Junior
 
ugly
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 48
in prima pagina a thred-ului sint trei mesaje identice de la tine; poate reusesti sa stergi unu' din ele :smile:
Quote:
On 2002-03-20 22:47, ricutza wrote:
dragul meu Blizz, nu am inteles absolut nimic din mesajul tau...
asa ca te rog incearca sa faci un efort si fii mai explicit!
__________________
Cind esti singur, esti singur.
ugly is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:54.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells