Reprosuri pentru moderatori

[rvn]

in sfarsit, am aflat si eu ce s-a intamplat noaptea trecuta in lipsa mea.
multumesc celor care m-au aparat.
c, imi pare bine ca ti-ai dat seama, chiar si in al 9-lea ceas cu cine te "asociasei".
sa speram ca Judex isi va reveni pana la urma, fiindca efectiv nu stiu de ce se comporta astfel
el m-a atacat si chiar din senin. la inceput am crezut ca glumeste, apoi am vazut ca gluma se ingroasa.
aseara, am preferat sa cedez in speranta ca se va potoli, dar dupa cum am vazut, a continuat atacul asupra lui Pit.
Pacat ca Judex n-a inteles pana la urma ca totul are limita. imi pare rau pentru bannarea lui, dar cred ca si-o merita.
a jignit si agresat si alte persoane de gen feminin: dragon fly_drk si freak doll si nu pot fi decat
dezgustata de comportamentul lui de badaran.
indiferent de cauza unor asemenea reactii publice, cred ca Judex ar trebui sa se gandeasca bine daca mai vrea sa fie membru al unei asemenea comunitati.
pana la urma, totul trebuie facut cu decenta, ca de-aia suntem oameni( educati)
multumesc lui Pit, Gloriei si nu in ultimul rand lui Stefan.

[Pitbull]

stefane, gloria,
luati-l pe pitbull si duceti-va, nene, unde vreti cu el.
ne-a capiat de cap cu pupincurismele lui.
folositi-l la ce vreti voi, dar luati-l de pe capul nostru!

E vorba de faptul cä mi-a pläcut "Autobiografia lui Nicolae Ceausescu".
...Da, luati de-aici oamenii care laudä si apärä filmele bune pe care le-au väzut, si pästrati-i pe cei ce atacä gratuit filme pe care nu le-au väzut.
Asta chiar ar fi o premierä în istoria forumului - da' ce zic eu... a forumurilor de pretutindeni si oricând!

* * *

In altä ordine de idei:
Cineva a fost de-o naivitate si o încredere de-a dreptul înduiosätoare - vezi mesajul #142:
http://www.cinemagia.ro/forum/showth...t=97500&page=4

[dragonfly_drk]

@Rvn... stiu ca am fost injurata de Judex, insa l-am atacat fara sa fiu macar in discutie, deci pot sa spun ca mi-am cerut-o. Judex nu e un om rau. are momente de slabiciune, in care injura si jigneste gratuit. insa de fiecare data ii pare rau. a avut el motivele lui. nu se poate sa nu le fi avut. sper sa revina cat mai repede si sa explice (daca va dori). oricum, am discutat cu el. ii pare rau iar noi suntem ok. am inteles pana la urma care a fost problema si tind sa ii dau dreptate intr-o oarecare masura. nu ii port pica, nu am nimic cu el. imi pare rau ca a fost bannat si ii pare si lui rau pentru comportamentul de ieri.
cam asta am vrut sa spun despre Judex. daca va fi vorba de o revenire a lui, eu sunt total de acord. sunt sigura ca va reusi, cu mici exceptii, sa se abtina pana la urma. si in fond, chiar nu inteleg... de ce il tot bannati pe om? ok, injura... a doua zi isi cere scuze. eu deja m-am obisnuit cu el. nu ma mai ating injuriile lui... mai ales ca e foarte valoros la atelier.

daca pe voi va deranjeaza in mod deosebit acest om, imi pare rau.

[Pitbull]

Eu i-am spus clar, într-un mesaj privat, când încerca sä reia relatiile cu mine, pe parcursul lunii de bannare recent încheiate:
Numai cu douä conditii:
- Sä-si prezinte scuzele, public si färä echivoc (artificii, ambiguitäti, etc.), lui rvn, dragonfly, Freak Doll si tuturor celorlalte persoane pe care le-a agresat verbal.
- Sä ofere garantii credibile cä nu se va mai repeta (indiferent care e motivul: alcoolul, psihicul, etc.)
Consider cä aceleasi conditii pot fi valabile si în cazul unei solicitäri de debannare.

[dragonfly_drk]

bine Pitbulle, cum vrei. nu insist. insa eu iti spun... vom/veti pierde un om valoros...
eu nu ma mai bag. mi-am spus parerea si atat. de acum incolo, nu mai tine de mine nimic

[c.ghevara]

Rvn, nu se zice în ceasul al "12-lea"? Greşeşti, nu m-am asociat cu nimeni. E vorba de păreri comune în unele privinţe. Întâmplător, împărtăşesc unele idei cu Judex şi Keep.
Nu sunt de acord cu toate ideile lor, şi nici ei nu-s de acord cu toate ideile mele. Iar de manifestat, fiecare se manifestă cum crede de cuviinţă. Cred că e o greşeală să crezi că e vorba de o asociere, o gaşcă, când, de fapt, suntem sau nu de acord pe idei şi elemente punctuale. Iartă-mi francheţea, dar se pare că un asemenea element punctual comun este că nu suntem fanii tăi. Bineînţeles, asta nu trebuie să fie o scuză pentru a jigni şi insulta!

E vorba de faptul cä mi-a pläcut "Autobiografia lui Nicolae Ceausescu".
...Da, luati de-aici oamenii care laudä si apärä filmele bune pe care le-au väzut, si pästrati-i pe cei ce atacä gratuit filme pe care nu le-au väzut.

Frumoasă lume aia în care rămân doar cei care laudă sau cei care critică!
"Oamenii care laudă şi apără filmele bune"... Corect ar fi "...filmele pe care le consideră bune". Dacă ai vedea cu sinceritate aşa lucrurile, probabil, atmosfera ar fi mai puţin belicoasă. Indiferent de specializarea şi competenţa opinentului, formula corectă, cu adevărat obiectivă, e: "Mie îmi place, eu cred că..." + "deoarece, pentru că".
Şi ştii ceva? Filmele bune nu au nevoie nici de laudă, nici de apărare. Se descurcă singure.

[Pitbull]

Nu toate valorile sunt relative.
Existä si lucruri care se väd cu ochiul liber.
(Exceptie fäcând, desigur, orbii - si nu e om mai orb decât acela care nu vrea sä vadä, cum admirabil ne demonstreazä Keep, de ani de zile, inclusiv cu incredibila desfäsurare pe teme financiare si de productie, din seara asta - vezi linkul de deasupra, #2648.)
...Si, ba da: valorile au nevoie si de laudä, si de apärare. Nu neapärat în sens practic - dar obligatoriu din considerente morale. A le ataca e räu, iar a le trata cu indiferentä e si mai räu. Deci, fiecare atac va determina o apärare "egalä si de sens contrar" (conform legii actiunii si reactiunii).

[dragonfly_drk]

deci, vrei sa spui ca Judex nu e valoros?

[Pitbull]

Din päcate, valoarea lui modicä e depäsitä de nocivitate.

[FreakDoll]

Ahahahahaha!!!(exces de galbejiti, dar merita)

[dragonfly_drk]

Din päcate, valoarea lui modicä e depäsitä de nocivitate.

bine... valoarea lui e la Atelier. (mai bine zis) ca nu l-am vazut pe acolo sa injure niciodata...
(sau poate ma insel... ca recunosc ca de cele mai multe ori, nu intru in pofunzimea topicurilor... prea multi termeni straini mie... )

[c.ghevara]

Nu toate valorile sunt relative.
Existä si lucruri care se väd cu ochiul liber.
(Exceptie fäcând, desigur, orbii - si nu e om mai orb decât acela care nu vrea sä vadä, cum admirabil ne demonstreazä Keep, de ani de zile, inclusiv cu incredibila desfäsurare pe teme financiare si de productie, din seara asta - vezi linkul de deasupra, #2648.)
...Si, ba da: valorile au nevoie si de laudä, si de apärare. Nu neapärat în sens practic - dar obligatoriu din considerente morale. A le ataca e räu, iar a le trata cu indiferentä e si mai räu. Deci, fiecare atac va determina o apärare "egalä si de sens contrar" (conform legii actiunii si reactiunii).

Singurul lucru absolut e relativitatea. Cam mare inflaţie de valori în colţul ăsta de lume!
"Atac"? Aşa vezi tu o părere diferită de a ta? Omul care spune că nu-i place un film e un "atacator", un terorist? Mie mi s-a părut că de cele mai multe ori "apărarea" ta nu a fost egală, nici măcar proporţională, cu "atacul".

Conform aceluiaşi principiu al fizicii (manifestare a unei legi daoiste), laudele gratuite declanşează critici "egale şi de sens contrar".

[Pitbull]

Nu te face cä nu pricepi.
Despre un film pe care nu l-ai väzut, nu poti avea "päreri". Nici mäcar nu se poate numi "criticä gratuitä" - e atac si nimic altceva.
Tocmai de-aia, "apärarea" mea, care se baza pe cunoasterea filmului si analiza lui obiectivä, nu putea fi egalä, nici mäcar proportionalä, cum bine zici, cu bietul "atac" fundamentat exclusiv pe ignorantä si urä.
Asa cä, ochii mari si becurile aprinse-n tärtäcutä, cä unde nu-i luminä, acolo e beznä, si o gândire färä argumente, va sä zicä cä nu le are.

[keepwalking]

Nu te face cä nu pricepi.
Despre un film pe care nu l-ai väzut, nu poti avea "päreri".

repet pentru a mia oara:
problema ta, pitbull, nu e ca n-am vazut eu filmul.
chiar si dupa ce vedeam filmele, aveai un dinte impotriva mea daca parerea era negativa.
practic, nici nu conta daca le vad sau nu, atata vreme cat ma exprimam critic la adresa filmului.

ok, poate ca judex are probleme cand o mai ia pe ulei.
uneori, sunt si eu foarte aproape de a ma manifesta la fel.
dar stilul tau provoaca aceste excese.
tu nu vezi ca nimeni nu mai poate purta o discutie cu tine, daca are o alta parere decat a ta?
imediat il insulti, in diverse moduri.
si ai un mod foarte pervers de a invrajbi pe oricine de pe aici.
de aceea, atmosfera a devenit sufocanta pe forum.
poate ca eu si inca 2-3 oameni inca mai au timp si energie sa te contrazica.
dar ceilalti useri, mai tineri si mai timizi, nici nu mai au curajul sa deschida gura, de frica sa nu te starneasca si sa faci misto de ei.
de aceea, stefan si gloria trebuie sa se gandeasca bine ce vor sa faca cu tine.
poate ca vor sa te aiba numai pe tine pe forum, iar restul sa fie niste fluturi pe lampa care vin si mai spun doua vorbe pe subiecte gen "joc interminabil".

[rvn]

Greşeşti, nu m-am asociat cu nimeni. E vorba de păreri comune în unele privinţe. Întâmplător, împărtăşesc unele idei cu Judex şi Keep.

zau?
iarasi rastalmacesti cum iti convine tie. am folosit ghilimele, tocmai ca sa nu fie inteles sensul propriu al verbului " a se asocia".
tu i-ai tinut isonul lui Judex la injuraturile de data trecuta, din topicul filmului "Marti, dupa Craciun", fara jena. la asta m-am referit, nu la ideile si conceptiile tale despre cinema, pe care le respect si incerc sa le inteleg, si in jurul carora imi place ca purtam un dialog interesant si incisiv de fiecare data.

[Pitbull]

@Keep:
Nu, problemele mele cu tine sunt altele:
- cä ataci filmele färä sä le vezi;
- cä o faci din räutate, nu din obiectivitate;
- cä-ti put nemotivat prea multe (minimalismul în general, Radu Muntean în special, criticii de film, acum si Ujicä... mâine, pe ce-ti va mai cäsuna? Pe filmele SF? Pe ziarele digitale? Pe gugustiucii din parc?)
Devino impartial si argumentat, si renuntä la ignorantä, si vei vedea cum mä vor stimula pozitiile tale critice ca sä ne contrazicem civilizat, constructiv, avantajos pentru toatä lumea.
Restul, e agitatie.

[rvn]

problema ta, pitbull, nu e ca n-am vazut eu filmul.
chiar si dupa ce vedeam filmele, aveai un dinte impotriva mea daca parerea era negativa.
practic, nici nu conta daca le vad sau nu, atata vreme cat ma exprimam critic la adresa filmului.

de aceea, stefan si gloria trebuie sa se gandeasca bine ce vor sa faca cu tine.
poate ca vor sa te aiba numai pe tine pe forum, iar restul sa fie niste fluturi pe lampa care vin si mai spun doua vorbe pe subiecte gen "joc interminabil".

n-ai dreptate. pitbull te-a laudat de multe ori.
si a recunoscut si cand ai dreptate.
tot ce doreste el e sa vezi naibii filmul inainte de a emite vreo parere despre el.
e chiar atat de greu?
tu nu vezi ca toti userii posteaza comentarii numai dupa ce i-au cunostinta cu se "mananca" filmul?
tu de ce vrei sa faci altfel? esti tu mai cu mot?

[c.ghevara]

@Keep

Nu Ştefan sau Gloria ar trebui să se gândească ce să facă cu Pitbull. Ca om matur şi de anume valoare, e treaba şi responsabilitatea lui Mihnea C. ce e de făcut cu Pitbull. Numai că asta cere un mare efort. E greu să fii obiectiv cu tine însuţi.

@Pitbull

Există numeroase cazuri în care userul a văzut filmul, dar totuşi s-a ales din partea ta cu remarci de genul ”Nu ştii ce vorbeşti”, ”Ai dat cu mucii în fasole”, ”Te faci de râs”, ”Te compromiţi”, ”Vorbeşti ca să nu adormi” etc, etc. La asta se adăugau prezumpţii de genul ”Vorbeşte invidia din tine”, ”O faci din ură” etc şi atacuri la persoană. Dacă se mai adaugă şi mici abuzuri favorizate de poziţia ta de moderator, bomba e gata amorsată. Poate tocmai pentru că eşti moderator ar trebui să fii ceva mai... moderat.
Remarci ironice şi dispreţuitoare mi-ai plasat chiar şi mie, aşa că vorbesc în cunoştinţă de cauză. Nu toţi oamenii au experienţă cu situaţii din astea, sunt tăbăciţi, sau au gradul meu de toleranţă. Asta explică reacţiile lor agresive.
După mine, conflictul porneşte de la două premise greşite:
1. Consideri că orice opinie critică la adresa cinemaului românesc şi a oamenilor săi porneşte din rea intenţie, şi se face cu rea credinţă.
2. Eşti singurul care deţine adevărul, ai singura opinie autorizată, corectă.
În realitate, eu cred că există destui oameni pe aici care ţin la filmul românesc, chiar dacă critică unele aspecte (poate tocmai de aia şi critică); aceşti oameni nu sunt chiar proştii proştilor.
Probabil, cu mici ajustări de atitudine şi exprimare, atmosfera ar putea fi mai prietenoasă şi mai constructivă.

[rvn]

c.,
ca s-o lamuresc ,desi nu e necesar sa-l apar eu pe Mihnea, ca e baiat mare si nu se ascunde dupa fusta mea
expresia aia cu "mucii in fasole", i-a fost adresata lui Gionloc, ca o dojana parinteasca.
el nici macar nu s-a suparat, fiindca stie ca Mihnea il apreciaza si-l stimeaza ca profesionist.
in ceea ce priveste atacurile la adresa ta, poate le-ai luat prea in serios ca niste "atacuri" si mai putin ca niste intentii zeflemitoare, spuse tocmai in speranta ca tu, un tip inteligent , le va pricepe ca atare si nu te vei supara, din contra, vei raspunde cu aceeasi moneda, fara incrancenare, ca nu suntem pe front, aici.
Mihnea n-a interzis nimanui , niciodata, nimic.
faptul ca s-a exprimat cu "taci, cutarica..", n-a insemnat ca i-a cusut gura aluia si nici n-a incercat sa-l impiedice a-si mai da cu parerea despre anumite chestiuni care faceau obiectul polemicii, discordiei in momentul acela.
si inca ceva: tu si keep afirmati ca abuzeaza de pozitia de moderator.
vreau sa spuneti concret cand a facut-o.
ce a facut el, efectiv, ca voi sa-i aduceti aceste acuze grave, fiindca am impresia c, ca voi doi, ca niste vulpi sirete si batrane ce sunteti, incercati sa "bagati niste strambe" la "sefi".
vedeti ca dinamita poate ucide si artificierul, atunci cand nu calculeaza exact cata trebuie pentru a produce implozia.
deci...cine sapa groapa altuia , risca sa cada in ea...

[keepwalking]

che a sintetizat perfect situatia in mesajul sau.
orice comentariu e de prisos.