Mult îi sweet & beautiful / Limba ce-o vorbim

[BeNnY]

Prima intrebare e de ce scrii peste tot regisor in loc de regizor?

[Pitbull]

Pentru cä rädäcina e frantuzescul "régisser" (chiar dacä ei folosesc acum "metteur en scène").
Deci, în original: dublu-s, pronuntat s. De unde z?
Päi uite de unde!
Din incultura unora, care l-au fäcut ghiveci cu "revizor" - din "réviseur", scris cu UN SINGUR s, pronuntat z.
Sunt de acord cu neologismele, cu adaptärile, cu modificärile ortografice, ortoepice si de pronuntie proprii limbii, dar numai când sunt JUSTIFICATE. N-am sä accept niciodatä asa-zisele justificäri care se revendicä din inculturä si agramatism (alt exemplu: "revelion"; si mai sunt destule).
Sigur, nu impun nimänui sä spunä sau sä scrie "regisor". Eu însä îl pästrez, ca pe un mic stindard în cruciada mea idealistä pentru înalta tinutä a limbii române.
Apropo, pentru cine intereseazä: "Dictionarul greselilor de limbä", Al. Graur, 1982. Vä rezervä FOARTE multe surprize!

[Leonard]

cred cã e similar cu 'filozofie' în loc de 'filosofie'. Probabil fiindcã e mai uºor de pronunþat 'z' între douã vocale, decît 's'?

[Pitbull]

Intr-adevär, multi mä bat la cap cu "s intervocalic" (inclusiv Daneliuc): e mai usor de pronuntat - dar simpla usurintä nu e o scuzä.
In plus, "filozofia" mai are o explicatie: era firesc ca s-ul singular din "sofia" sä ajungä la pronuntia "z" în francezä - dar ce ne doare pe noi? Varianta francezä e intermediarä, fatä de rädäcina greacä: "filo-sofia", "iubitor de întelepciune". (Mamä, ce draci îmi fac cu unii redactori care, peste tot în traducerile mele, îmi bagä zî în "filosofie"!)
Dar dacä discutia tot a ajuns aici, în aceastä zonä captivantä si utilä - dar... off-topic - am sä deschid curând în cafenea un topic nou dedicat tocmai acestei probleme: greselile de limbä generalizate si intrate în uz.

[Leonard]

apropo (tot offtopic), de ce scrii cu ä (a cu umlaut) în loc de ã-ul românesc? eºti cumva filo-german? sau ai tastaturã nemþeascã?

[Pitbull]

La fel de off-topic: nu, am experimentat cândva cu layoutul românesc pe keyboard/desktop, dar mä jeneazä - se bulibäseau prea multe semne în raport cu tastele. In plus, am reflexele formate pentru o anumitä configuratie, cea din WordPerfect, în care scriu de regulä. Asa cä formula care mi s-a autoselectat ca fiind cea mai comodä este:
- scriu în WordPerfect cu fonturile românesti cu care-s familiarizat;
- la sfârsit convertesc în Word;
- înlocuiesc fonturile mele cu cele necesare destinatarului (Editura X, Editura Y, Forumul Z, etc...)
Dar cum majoritatea programelor de forum nu descifreazä fonturile românesti din Word, am ales solutia asta de compromis: ä, s, t. (Noroc câ pe â si î le acceptä, fiind internationale, ca litere cu accent.)
Si ca sä nu mä complic si mai mult, le folosesc la fel si când scriu mesaje mai scurte, DIRECT în forum - ca acum.

[Pitbull]

Eeee, a sosit momentul sä dau split, si din codita asta sä fac topic lingvistic la Cafenea, cum spuneam mai sus.
In curând am sä prelucrez si postez aici principala mea listä de comentarii, pe care o am gata, de la niste controverse de-acum câtiva ani.

[Leonard]

La fel de off-topic: nu, am experimentat cândva cu layoutul românesc pe keyboard/desktop, dar mä jeneazä - se bulibäseau prea multe semne în raport cu tastele.

ºtiu. ºi pe mine mã jena layotul adus de microsoft. dar încearcã programul ãsta: http://www.secarica.ro/html/ro_keyboard.html

[Pitbull]

Multumesc! M-am uitat la el, si pare un program bine fäcut; dupä cum aratä, l-as recomanda si altora care cautä asa ceva. Dar nu-mi convine configuratia, e diferitä de cea cu care m-am obisnuit.

[Leonard]

da, dar mãcar pentru forum, sã arate mai româneºte...

[Jay]

regisor.... fite francofite.... regizor...mai pe romaneste
filosofie=filozofie..... unii fac diferenta... doar pentru ca nu au altceva de facut mai bun...

[europe_east]

iar unii nu fac diferenta pentru ca au chiulit de la prima ora de filoSofie...

[Pitbull]

Beleaua e cä "filozofie" înseamnä "iubire de întuneric", asa cä nu-i tocmai în regulä!
Dar, mä rog: D.E.X.-ul. (adicä Dictatorul Exacerbat al limbii române, cu care toti se dau mari, de parc-ar fi Tablele lu' Moise), admite ambele variante - cu "filosofia" ca alternativä viabilä. Si-atunci, ce pielea mea nu mi-o lasä în pace? Dacä ei vor cu zî, n-au decât, da-n textele mele sä nu se bage cu exercitii de sinonimie!

[Airlight]

Beleaua e cä "filozofie" înseamnä "iubire de întuneric", asa cä nu-i tocmai în regulä!

nu e intamplator, monser, nu e intamplator...

[Leonard]

aþi observat cã în re:publik ºi alte publicaþii ale lui Chirilov (inclusiv Sufocare tradusã de el) se scrie numai cu î din i? (adicã cum e corect. cel puþin aºa susþine Pruteanu)

[Pitbull]

Mda, asta-i altä controversä moarävântistä.
Pruti e bäiat bun, destept, cult si hazos. Mai e si psiho, para si traseist. Asa c-am ajuns sä privesc cu mari rezerve tot ce spune: nu cä n-ar sti ce vorbeste, da' uneori nu mai stie pe ce lume träieste.
In fine: chestia asta cu "ba cu î, ba cu â", mä enerveazä la culme. In ansamblu, ambele reguli sunt pline de hibe, iar argumentul principal (etimologia), la care ader si eu, e impracticabil, din päcate, pentru cä aplicarea lui cu sfintenie ar complica ortografia într-un asemenea hal, de nu s-ar mai întelege om cu persoanä.
Totusi, prefer ca din douä rele sä-l aleg pe cel mai mic, si anume, scrisul cu "â" si "sunt", din urmätoarele motive:
- varianta cu "î" si "sînt" este SI MAI gratuitä;
- a fost impusä de comunisti, din motive antinationale clare;
- e folositä tot mai rar.
Sunt eu rebel si neconformist, da' nu d-a-mboulea. Si-n plus, e nepractic. Dacä majoritatea acceptä varianta actualä a academiei, care nu e mai gresitä sau mai rea decât cea anterioarä, accept-o naibii si tu, mäcar ca sä nu complici inutil viata nimänui. Unele edituri pentru care lucrez o folosesc pe una, altele pe alta... Computerul sä träiascä, mânca-l-ar tata, cä la sfârsit îl pun si-mi transformä singur "â"-urile si "sunt"-urile.
A, si apropo, o träsnaie din tabära ailaltä: preopinentii lui "â" scriu "Eltân" si "Groznâi" si "Lâsenko". Adicä, "â" latin în cuvinte slave! Râd si curcile!

[Leonard]

eu sunt pentru varianta cu 'sunt' ºi cu î din i pentru cã nu vãd sensul în a folosi douã litere diferite pentru aceeaºi pronunþie (în interiorul cuvîntului ºi în exterior). ºi la calculator, tasta 'â' are pe fiecare tastaturã altã amplasare (vreo 4 variante), nu te poþi obiºnui cu ea într-un singur loc fix, ceea ce îngreuneazã scrisul.
iar Pruteanu într-adevãr motiveazã cu etimologia cuvintelor ºi precizeazã cîteva excepþii de cuvinte care se scriu totuºi cu â.

[Pitbull]

Motivul e partial întemeiat - dar, dupä pärerea mea, insuficient. N-ar fi singurul caz când folosim litere diferite pentru acelasi sunet. Cel mai elocvent exemplu e K: ki, chi, ke, che... Plus variantele cu q, chiu, cv... Ce mare lucru, cä folosim î si â pentru acelasi sunet, si ce mare greutate, sä retinem o regula atât de simplä ca aia cu capetele si interiorul cuvântului? Si pe urma, DE CE avem totusi cazuri cu "â" (familia cuvintelor "românesti"), doar din orgoliu national? Ce-are sula cu prefectura?

[M0n0]

Deci...cine imi mai spune o data despre ce se vorbeste aici ( in legatura cu spusele lui Pruteanu )

adik el ce crede depsre â si î ?

[Leonard]

Si pe urma, DE CE avem totusi cazuri cu "â" (familia cuvintelor "românesti"), doar din orgoliu national?

asta pentru cã ne tragem din romani cicã, deci rãdãcina e cu 'a'